（1）社会教育施設の人材育成について／（2）「新市立病院基本構想」の精査・検討結果について

質問　12番 小前真智子

まず初めに、教育委員会にお伺いいたします。博物館は館長を含め４人の学芸員で運営しているとのことですが、文学館は現在学芸員が１人、美術館も女性の学芸員が１人だけです。文学館も美術館も学芸員の仕事は広範囲に及び、知識も専門的学識も不可欠のようです。その上に対外的な信頼関係が構築されていなければ、資料や作品の貸出しもままならないともお伺いしております。特に特別展においてはこの信頼関係が大切で、企画が成功するもしないも、この関係で決まるとお聞きしています。そこで、職員の熟練度が増した今こそ、後輩を育成するチャンスととらえます。退職間際では遅すぎます。２人の豊富な知識と経験を、新たな人材育成と信頼関係の構築に生かしてみてはいかがでしょうか。新たな人材の採用を含め、教育長のご所見をお伺いいたします。次に、新市立病院に関連してお伺いします。10月末に 新市立病院基本構想の精査・検討結果が提出されました 建設費70億円が削減され 総額194億、 。 、。 、 。円の事業計画案が示されました この削減額の主な内容は 43億5,000万円の建設工事費で占められています見直し前の総床面積は４万1,000平方メートルとなっており、この床面積はベッド数580床の病院に当てはまります 493床の病院で４万平方メートルも しかもそれが19億円の赤字予算を組んだ小樽市の新病院と聞い。 。て、病院経営に詳しい方には幻想・幻覚ではないかとやゆされているちまたの声は、市長の耳に届いているでしょうか。それほどに、新市立病院の構想自体が甘い甘い夢みたいな構想だと言われているみたいでなりません。構想見直しで適正面積になったとはいえ、200億円近い借金で建設しなければなりません。200億円、 、 、のうち100億円は病院会計収益から 45億円は交付税で 残り55億円が一般会計からの繰入れとのことですが三位一体改革で交付税の減額が心配される中、45億円の交付税は確保できるのでしょうか、疑問です。見通しについてお聞かせください。また 一般会計からの55億円の繰入れについても 2010年には本市の人口は13万5,000人と推測されており、 、ますことからも、極めて不審です。今でも高齢化率26パーセントを超えており、今後、ますます高齢化が進む本市にとりまして、税収増が見込めない中、市民負担が大きくなっていくことは心配です。そこで、精神病棟は現在地のまま残すことは考えられないでしょうか。合併症の患者が多いのなら、医師の方から出向くなど、工夫は考えられないでしょうか。この考え方は、一般病棟も精神病棟もお互いが経営しやすく、経費。 。 。節減につながると考えるからです この考え方に無理はあるでしょうか 市長のご所見をお聞かせください平成 16年第 4回定 例 会 本 会議 録統計に見ますと 小樽市民の年収は300万円以下の世帯が87パーセントを占めているとなっています 市民、 。負担のことを考えますとき、新市立病院は市内で不足している診療科目、民間が弱い科目、今以上に高めた、 、 、い科目に範囲を絞り 開設すべきと考えますが 私の考え方と市長のお考えとに差異はありますでしょうかお聞かせください。また、医師は79人体制で、現行より19人増える計画になっていますが、確保できるのでしょうか、医師会では不安視しています。両病院長は大丈夫ですと市立病院調査特別委員会でも答弁されていますが、市内のある病院では３年前から、呼吸器内科と小児科、産婦人科医を募集しているのに、いまだ応募者がいないと聞いていますので、両病院長のあまりにも楽観的なお考えが気にかかります。診療科はできたが医者がいないでは市民に説明がつきません。19人の医師確保の担保はあるのでしょうか、できるのでしょうか、再度お尋ねいたします。特に、小児科医の不足は全国でも問題化している今、現状の３人に加えて８名に増員する計画は、側聞している限り無理があると考えます。そのためにも１次救急は現状にとめることも視野に入れ、再考を図ることも必要と考えます。平成５年に市立病院が夜間救急を断り、済生会病院にお願いした経緯があります。市民の利便性を考えて場所の移転があったとしても、１次救急は民間へ任せ、公設公営での運営は医師確保と経営面からも抱え込まない方が得策と思いますが、いかがでしょうか。10月に視察に行った船橋市立病院は 人口56万人で 近隣を含めて230万人の人口を有しているにもかかわ、 、らず ベッド数は426床で １次救急はしておりません この病院では 60人の開業医に消防署備えつけのド、 、 。 、クターカーに乗ってもらい、患者宅に向かう協力を取りつけており、医師は２か月に一度の割合で乗車しているとのことでありました。精神科はありませんでしたが、市内の開業医でじゅうぶん足りているので必要はありませんとの院長先生の説明でした。さらに、船橋市ではリハビリセンターを建設中で、この施設は開業医の方々の要請で建てられていることを考えますとき、開業医と行政との連携が良好との印象を受けたことをつけ加えさせていただきます。また、この船橋市立病院は38億円の黒字を出しており、剰余金が船橋市に貸付けされていました。その中から毎年元金３億円を返済してもらい、リハビリセンター建設の償還資金の原資に充てているとのこと、本市の市立病院とのあまりに大きく違う説明に、思わず苦笑してしまう一幕もありました。民間ができることは民間に任せています、その方が節約になりますからという事務局長のコメントもありました。ところで、第３回定例会で他党の質問に、市長は、地域周産期母子医療センターは協会病院が既に持っているのだから、少子化の現状を考えると複数必要な状況ではないと答弁されておられます。私も市長のお考えに賛成です。産婦人科の22床のベッドは、他の診療科目へ回すことを考えてみてはいかがでしょうか。現在、協会病院は、後志全体の産婦人科の周産期センターとして責務をじゅうぶん果たし、市民の期待にこたえられています。市長は、この現状と協会病院のあるべき将来について、私見でけっこうですから、お聞かせください。小樽では脳神経外科の病院が閉鎖になり、これまで以上に救急への対応が難しくなってきています。循環器科も不足している中、高齢化による心臓、血管の疾病への対応もふじゅうぶんです。今の脳外科50床でも不足していて、半分の患者は札幌に入院している現状下にあります。それなのに脳外科28床という構想は、市民ニーズにこたえられるのでしょうか。脳外科、心臓、血管外科、循環器科の病床数を倍増すべきと私は平成 16年第 4回定 例 会 本 会議 録考えますが、市長のご所見をお聞かせください。、 、 、 、また オープン病床28は確保すべきと考えており 側聞しますとき 採算も見合うと聞いておりますのでいま一度構想の10床をさらに増やすことはできないものでしょうか、あわせてお聞かせください。基本構想でも、今回の見直しでも、中身は明らかに１病院完結型医療です。総務省が出した自治体病院の再編と効率化に逆行するものです 一般病床371床であらゆる診療を網羅し 小刻みの病床配分になっており。 、ますが、今求められている医療は、機能分化と医療連携による地域完結型医療です。しかも、これを抜きに病院経営は成り立たなくなってきています。市長は、過去、本市の医院や医療機関が市民の医療負託にどのようにかかわり、期待にこたえられてきたのか、今後どうあるべきなのかを含め、把握されておられることでけっこうですから、ご認識をお聞かせください。また、市長は市内の医療機関の診療実態をご存じでしょうか。産婦人科、外科、整形外科などの手術数について、平成15年で市立小樽病院と比較してお示しください。狭い医療圏の中で、今こそ限られた物的、人的資源を有効に活用する必要があるのではないでしょうか。９月29日に、市立札幌病院が地方公営企業法の全部適用を検討していると新聞に載っていました。10億円の恒常的な赤字体質に陥っていると書かれていました 市立小樽病院も15年度３億7,000万円の黒字となってい。ますが これは一般会計からの繰入金 13億6,562万円が投入されての黒字であり 実質10億円の赤字決算で、 、 、す。13年度も13億7,000万円の繰入れ、14年度も14億2,200万円の繰入れとなっておりますことから、本市の市立病院も市立札幌病院と同じ恒常的な赤字体質に陥っていると言えないでしょうか。そこで、現状の小樽市の財政状況からして、このような多額の繰入金を一般会計に求め続けるのは無理があると考えますが、市長のご所見をお聞かせください。独立採算を保ち、病院経営の責任を明確にするためにも、新しい小樽の市立病院も地方公営企業法の全部適用をする必要があるのではないでしょうか。市長は、日経ビジネスに、今年と来年はバブル期につくった箱物の償還期間を迎えて苦しいのだと言った後、つくった箱物を無駄だとは言わないが、箱物行政のふろしきを広げすぎたという反省はあるとコメント。 。 、 、されておられます この病院も同じてつを踏む危険をじゅうぶんはらんでいます そこで 繰り返しますが市内にあるものはそれを生かし、不足しているもの、弱いもの、高めたいものに施設内容を絞るべきだと考えますが、市長のお考えを再度お聞かせください。このほかにもお願いしたいことがあります。一つ目、ささいなことであっても情報は公開してください。市民にとっては身近な課題・問題です。市民１人当たり一般会計からの負担額はどのぐらいになるのか、示してください。二つ目、今の病院の勘定科目を民間病院の勘定科目と同じにはできないものでしょうか。市立病院の勘定科目はわかりづらいと言われています。だれにでもわかるように透明性を高めるとともに、改善してください。三つ目、これからの医療機器は精巧・精密になってくるため、機器の高騰が大きな問題になってきます。しかも、患者は高度な医療を求めています。そこで、本市が購入する医療機器を他の医療機関が使用できる相互利用体制はとれないものでしょうか。四つ目、市立病院の勤務医も開業医も、同じ小樽市医師会の会員とお伺いしております。基本構想とその見直しに同会員の意見は反映され、活用されたのでしょうか。諸会議でそごを来している部分を含め、お聞かせください。平成 16年第 4回定 例 会 本 会議 録五つ目 構想に示されている人件費は開院時52億3,373万円で 10年後も29年後も同額となっておりますこ、 、とは、643人の病院職員は、医師を含めて給料は一切昇給しないことと理解してよろしいのでしょうか。六つ目、臨床検査技師はじゅうぶん民間委託で対応可能とお伺いしております。今回の見直しでは25人の職員が配置されることとなっていますが、将来にわたって民間委託は不可能なのでしょうか。七つ目、来春から病院給食が民間委託で賄われるとお聞きしています。13人の給食調理人はどこに配置転換されるのでしょうか。もし新光とオタモイの学校給食センターに配置され、現在の人員でじゅうぶん足りているのであれば問題です。これは私の提案ですが、余剰人員を福祉などの事業に充てることはできないでしょうか。民間でじゅうぶん対応できない事業などがあるはずです。例えば高齢者、独居老人、体調のすぐれない人など、希望者に夕食をつくり届けることなどです。需要を調査し、検討をお願いします。八つ目、病院債にミニ公募債の導入はできないものでしょうか。市民が病院債の引受人となることで、病院経営に参画することになると同時に、経営に関心を持ちます。金額は応分の引受けとしても、一考の価値はあると思いますが、いかがでしょうか。九つ目、質問も最後になりますが、新病院の経営責任はどなたが担われるのでしょうか。経営責任の明確化が求められています。お答えください。民間病院では、患者が来院して初めて職員の給料が支給されます。市立病院職員にはその心配がないことは承知をしておりますが、今後とも、院長をはじめ職員のよりいっそうの意識改革を求めます。再質問はいたしませんので、明快なご答弁を期待して、一般質問を終わります （拍手）。