第6次総合計画の89ページにあります土地の有効活用、それから効率的な活用について

答弁　町長 深川

ただいま柏原議員から総合計画のなかにある、そのなかでも公共施設の関係についてご質問がありました。まぁあの総合計画について前段述べさせていただきますが、議員おっしゃるとおり、今の第６次総合計画は今見直し作業をしております。各課からヒアリングを終えたところで、まだ後期計画の修正が終わっていませんが、あの１件５０万円以上の投資的経費についてはすべての課で実施しましたが、すべて上がっていくような状況のなかで財源確保にも苦慮しているところでありますし、住民ニーズが多様化しているのに伴い、職員はその課題解決のために効果的にどんなことがあったらいいのかということを創意工夫していかなければならないというふうに認識を持っています。総合計画をお示しした令和元年に、その後コロナ、それからウクライナ戦争など予期せぬ世の中が大きく変わっていきました。決して潤沢とは言えない財政状況のなかで事業を進めていくことが求められていると思います。このようななか、節約できるところ、我慢できるところは徹底するとともに、将来に向け今を逃すと後悔することになろうというものである投資を優先して考えてまいりました。そのなかでも先ほど議員からもお話がありましたが、私が４年前当選を果たす時の公約でもありました児童館建設は留守家庭児童会、児童センターの建て替えと含めてですね、児童館建設はこの優先すべき課題だというふうに認識を持って、まぁあの４年前それを公約として当選させていただいたんですが、コロナなどいろんなことがありましてですね、やっと来年計画も策定終わりましたので実施52設計を今諮ってですね、新年度予算に向け建設費を計上したいというふうに考えているものであります。議員のご質問にあります大きな課題として役場庁舎、それから特別養護老人ホーム、これについては老朽化が著しく、先ほど議員おっしゃられたとおり経過年数も相当経っておりますので、このままではいけない。それから特別養護老人ホームにつきましては、介護サービスを提供している施設ですので、受益者に、サービス利用者にとって快適なものであるかという観点も必要だと思っております。まぁ建設費や建設場所、建物の機能、国の補助、働く人の確保、さらには町の財政や人口の推移、自然災害対策や既存建築物の利活用など総合的に検証しながら整備計画を組んでいかなければ実現がならないんだろうというふうに思っています。具体的に申し上げますと、役場庁舎につきましては、令和５年に総務課、施設整備課、企画財政課の職員が管内で庁舎を新築した箇所です、小清水町役場、津別町役場など新庁舎を整備したところを視察に伺っております。それぞれ特徴を持った庁舎でもあり、共通していることは基本構想から事業着手まで４〜５年の時間を要したということでございました。特別養護老人ホームにつきましては、現在指定管理者である社会福祉協議会より改築に向け専門職員を配置し、真剣に検討していかなければならないんではないかということを申し入れがあったんですが、人事上専任職員はまだ配置するに至っておりませんが、この社会福祉協議会、民生委員協議会、町職員で社会福祉法人が指定管理を行っている特養、養護併設施設、昨年は増毛町の施設、本年は先日三笠市の施設を見学をして、どのような実態にあるのかということも勉強させていただいてきております。そのなかでも養護老人ホームの今後のあり方については少し課題がどこでもあるということが分かってきておりますので、以前からも言われましたように養護老人ホームは以前からも定数割れが頻繁に起こっておりますので、定数の議論も合わせてこの計画は進めていかなければならないということで意見はこの三者においては一致しているところでございます。さて、今後の計画ですが、特別養護老人ホームにつきましては令和９年度から１１年度の３ヵ年を計画期間とする第１０期次期介護保健計画に整備計画を盛り込んでいくことを目途として令和８年度中に具体化を図っていきたいというふうに考えております。指定管理者の社会福祉協議会とも協議をこれ以上に密に重ねていきたいというふうに思っておりますし、先ほど要望がありました人員の配置についても配慮していかなければならないというふうに考えております。役場庁舎につきましては、老人ホームの目鼻が付いてからというふうに考えておりますが、いずれにいたしましても予想外のこともありますし、財源対策のこともあります。時代の変化が大きく起きて省エネだとかゼロカーボンだとかということも推進しなければならない時代にもなってきておりますので、その機を逃さないように整備計画をまぁ時期を定めて進めていかなければならないというふうに思っています。財源対策で言いますと、現在役場庁舎、従来ですね、役場庁舎っていうのは補助金がない施設です。自分で町でお金を借金をするか、作るか、貯金をするかしてだったんですけども、近年この役場庁舎が防災施設としてなるよということと、公共施設の適正管理という観点から複合施設にするだとか、そういうことをまぁ計画すれば補助が付いたり、起債が付いたりするような状況があります。そのなかでも防災施設として活用される場合の緊急防災減災事業債っていうのは７０%、あとで交付税で補て53んするという制度なんですが、これが令和７年度までで一度切れます。このあとの延長、これも一度延長されてるんですけども、その延長を見越してですね、まぁもちろん延長要望もしていきますが、そのようなことも見定めながらですね、役場庁舎については少し特別養護老人ホームの改築、新築よりは一歩遅れるようなことになるというふうに考えております。なお、特別養護老人ホームは今養護老人ホームと併設しております。この課題もあります。養護老人ホームは平成８年にできた施設で、特別養護老人ホームよりはあとでありますし、耐用年数もまだあります。しかしながら先ほど申し上げましたとおり定員割れを相当入所者起こしていますので、このあり方も含めて検討しながら特別養護老人ホームの建設計画は立てていきたいというふうに考えております。

答弁　町長 深川

まぁあの町長の任期中、１任期が４年ということなんで、４年でできないことっていうのは、今回も議員ご指摘のように児童館は公約で載せたけど実行するには２期目にかかってしまった。これだけ時間を要することがあるということもありまして、まぁ役場のなかではですね、町政として進めなければならない事項っていうのは、これ町民のもとにもこの本町においては総合計画を策定して、これは進めていきましょうということを決めておいてですね、もちろん修正はかかることがありますよ。為政者が代わる時にこれはやっぱり止めようとかいうことはありますが、まぁあの４年でできないことはやはりここに１０カ年計画ということで載せてですね、やはりあの時期はまぁ遅れたり早まったりすることはありますが、これは進めるということを決めることは町長１人の判断54だけではないということをご承知おきいただいてると思いますが、まぁあの実行力を求めるっていうことですが、実際にはできる目処がないことを言っても、これは実行力があるということにはならないんで、勢いだけでもだめだなとは思っておりますが、やはりさまざまな課題や状況を見ながらですね、あの進めていこうと思ってますし、昨年もあの予算編成の時に庁舎についてはプロジェクトを組んで研究させてくださいということで、それでまぁ視察しても２か所で終わってしまったんですけども、まぁあの児童館と同様にですね、建てるなら、それから改修するなら巨額の費用をかけるなら悔いの残さないような、ちゃんと研究と視察を重ねていきたいというふうに思ってますので、今ここで庁舎を建てますということは、名言は避けたいと思います。

答弁　町長 深川

移動町長室でも地域でもう活用されないような公共施設だとかあれば、それはあの念頭にあったのは会館だとかですね、そういうもので逆に重荷になってるかもしれないっていう思いも含めてですね、あのお話をさせていただいています。議員と同じように私たち新築ありきではありません。本当に何か活用できるものがあればそういうものも活用も図っていければなと思いますが、先ほどあの緊防債の話をしましたが、令和７年度でその対策が切れるということで、道庁にもそのあとの対策について一度お伺いに行ったことがありまして、うちはとてもこの期間中には整備ができないのでと、防災のこの庁舎を直すにもそれは使えることなんですけども、これとて先ほど議員言われた昭和４３年に建った建物なので、耐用年数としては耐震化だけやっても先ほどＷｉ−Ｆｉも飛ばない、それからデジタル化も進まないような設備のなかでは、まぁツギハギだらけでやっていてもそれは効率的かどうかっていうことも考えなければならないので、総合的には考えてほかの施設の利活用も含めてですね、まぁ広く考えなければならないと思います。いみじくも議員おっしゃった先ほど議場も会議室として使えるんだっていう庁舎を見ると、まさに津別もそのとおりで、それが緊急時防災時のその避難場所になるんであれば、それが起債の対象になりますよというような工夫をした施設だと思っています。そういうのであれば有利な資金調達が可能になっているというようなことも視察に行った者からお聞きしてるので、そんなことも総合的に考えながら次の計画を盛り込んでいきたいと思いますが、先ほど言われたように目標が立たなければ進んでいかない、ほかに付随することもいかないこともあるんだってことも分かります。どっかでは目処が立った段階で表明を、いろんなことをしていきたいと思いますので、どうぞご理解をいただきたいと思います。あのこの庁舎につきましてはですね、昭和４３年７月に完成してもうすでに５０年以上経っています。そんななかで平成３年には直して１億４，０００万円ぐらいかけて１階フロア直したりしています。それから耐震対策も一度は中の通路ですね、鉄骨を打ってまぁ崩れないようにはしてるんですけども、震度５強以上の耐震にはこの施設は耐えないというような判定が出てますので、震度５の地震がいつ来るかわからないんですけども、まぁあの役場の機能が麻痺するということがないようにはですね、考えていかなければならないと思いますが、今のところ資金、それから方法、まぁ研究段階であるということと、老人ホームが私は先なんだろうというふうに今のなかでは考えております。