河川整備計画と事前放流について

質問　2番 畑地誉

２番、畑地です。本日は９月１７日ですけれども、昨日から私も稲刈りの方を始めまして頂きました。今年はですね、非常に天候的に恵まれて、雪解けも早くですね、ある程度災害も少なかったということもありましてですね、何とか収穫まで無事に終われば良いなというふうに願っているところでございます。本日は、いつもでしたら、９月になりますと台風シーズンという事もありますので、河川に関するお話し、事前放流に関するお話し、そして最後の方には環境についてのお話しという事で３点、大まかに分けて質問させて頂きます。９月の冒頭の方でしたか、沖縄、九州、それから大陸の方に向かって行きましたけれども、台風１０号が接近して非常にこう、被害もあった訳なんですけれども、まぁ１０号の接近については私もニュース報道等で見ておりましたら、九州、四国などを中心に７３のダムで事前放流をなされているそうです。あのう、この事についてはですね、９月６日に質問通告書を作ってましたんで、その後も７５のダムが事前放流を行ったということで、ちょっと私の方は把握しております。実際、最後どうなったか、どこまで放流したのかっていうのは、ちょっと細かくは見ておりませんけれども、これは激甚化する今の豪雨災害について国が積極的に対応した、まあ事例という事で、私も今年の４月の２２でしたか、ここに事前放流のガイドラインというのがありまして、国交省の方からガイドラインの概要説明が、ネットの方に上がっております。その中身をちょっと見ていきますとですね、以前はなかなか出来なかった事での取組みという事で、なんでこれが事前放流がなされるようになったかという事になりますと、実は去年千葉県で、１９号の被害が多くありました。その時、電柱が倒れたり風が非常に多く、風による害が注目されていた訳なんですけれども、ちょっと１９号が来た時の反省という意味でですね、実はこういう事、こういう記事をちょっと目にしました。１９号が接近した時に、緊急放流の６つのダムが、事前放流の実施体制が整ってなかったという事で、これ何を言わんとしているかという事なんですが、実は今からですね２年前になりますけれども、７月に西日本の方で大変な豪雨災害がありました。その時は、愛媛県を流れる国直轄のダム２つが、緊急放流をしたお蔭でですね、流域で８名の犠牲者。いわゆる明け方と言うんですかね、夜中に放流されたら朝起きたらもう、逃げ場が無いという事で、上にどんどんどんどん２階に上がってもう屋根の上というような、そういった方のニュースメディアでの報道もありましたけれども、そういった反省も踏まえてですね国は事前放流のルールを決めるダムが増えてきているというふうに聞いております。やはりちょっと温度差が地域によってありまして、西日本はやはり豪雨災害多いものですから、結構協定等いろいろ進んでやっているんですけど、東日本はなかなか進んでいないというような状況をお聞きしてはおります。ある教授の話しなんですけれども、災害が迫ってからですね、こういう利水者との調整をしても、なかなか事前に放流の判断なんか出来ないという事なので、事前にルールを決めておく事が非常に大事な事だろうということで、コメントされておりましたけれども、私も正にその通りだと思います。今、こういう平時の時に備えをしておかないと、なかなか緊急の時には対応できないという事なので、まず１点目にですね、沼田町にいろいろな河川、それからダムがあります。例えば、雨竜川水系でいきましたら、雨竜第１ダムから始まりまして、鷹泊あるいは町内でも沼田ダム、幌新太刀別川それから大枝沢といったような改良区が管理しているような農業用ダムもございますし、幌新ダムもございます。いろんな河川ダムがある訳なんですけども、事前放流を検討したこと、あるいは判断の基準等、ありましたらですね、ちょっとこの質問の中で、まず１点目お聞きしたいというふうに思ってございます。それから平成２９年にですね、石狩川水系の河川整備計画というのが、かなり大幅に見直されて出てございます。中身については大きく２点。雨竜第１という、朱鞠内にあるダムの嵩上げですね、それで治水の量を少し確保しようというような動きと、あともう１点は河道掘削といって、川の堤防地を掘削しまして川幅をある程度確保しようというような大まかにこの２点が計画の中に盛り込まれている訳なんですけれども、２９年という事ですから、何年も前の話なんですが、事前放流についてはですね、この計画書の中には全く謳われていないというか文言がありません。この事を受けてですね、国の動きが今、全体の流域を見ながら治水を考えていこうという動きにシフトしている中で、河川整備計画がどの様な事前放流についての記載等含めてですね、変更等を考えているのかどうか、その辺ちょっとお分かりになればお聞きしたいという事でございます。最後３点目なんですけども、これはちょっと説明が長くなるかもしれませんけども、お聞き頂ければと思います。私がですね、７月にですね、ちょっと田んぼで草刈りをしてますと、ちょっと大きな鳥がいたんですよね。で、ああなんだろうなと思って、ちょっとスマホで写真を撮りました。バサバサバサって飛んでいくところを羽を広げると凄く大きい鳥で、これは珍しい鳥だなというふうに思ってたんですけれども、８月になりまして、実は今の雨竜川の川沿いに伐採をしている業者がございます。雑木ですとか、河道掘削にもちょっと影響があるようなものなんですけども、倒れている木だとか、そういうものを今、木を片づけている訳なんですけども、実は私の田んぼのすぐ目の前で、オジロワシが発見されたということで、それも巣があるという事でした。で、巣があるっていうことは子育てもしているっていう事で、営巣している巣があるという事は、そこに居ついているんだろうというようなことで、環境省のですね調査する団体が車を止めてですね、ずっと窓ごしに巣を観察されておりました。先月の２１か２２くらいの時です。私もですね、地元の人にいろいろよく聞いてみますと、数年前からどうも確認されていたようで、このオジロワシというのはですね、１９７０年日本の天然記念物に指定されているようです。絶滅危惧種では２類ということで非常に個体を守らなけりゃいけない動物だという事で、改良区の方からお電話、８月にお電話ありまして、見つけられた所から１．５キロ伐採は叶わないという事で、ちょっと伐採計画が私の所は空白になってしまいました。そういった事もありまして、大変貴重な動物でありますし、天然の個体として北海道の中でどれだけいるのかなという、いろんな報道あるんですけども、大体１０００、あるいはつがいで１５０とか１００とか、そういった数字でございまして、空知管内では非常に珍しいというふうに思ってございます。そういった事で、ちょっと非常に希少動物が発見されたという事で、私もこれは、非常に危惧して、危惧と言いますか、町づくりに活かせないものかなあというふうな思いもありますけれども、ちょっと心配な部分があります。それともう一つ、化石なんですけれども、去年の３月、沼田にも在籍しておりました田中学芸員が、沼田ナガスクジラの化石について、これは新種のクジラだという事で、これも実は私の家の田んぼの、すぐ目の前の川から出ております。発見されたのが３０年以上前と聞いてますけども、非常に珍しい化石ですよという事で、プレス発表を３月にされていた訳なんですけれども、こういったものとは多分、河防掘削を行うと、どうしてもぶつかる問題だという事になってしまいます。そういった点も含めてですね、希少動物あるいは化石などへの配慮というものがあるのかどうか、以上３点をですね、お聞きしたいというふうに思っております。よろしくお願いします。

質問　2番 畑地誉

はい、２番目の計画自体には影響がないというようなお話しがありましたけれども、私はですね計画自体に影響がないというよりも、治水対策というのは年々変わってきているんですよね。河川法の話も先ほど町長の口から出ていたかに思いますけれども、河川法というのは調べてみますと、明治の頃からあるんですけれども、最初は治水のみに重点を置いたのが河川法でございます。で、それから昭和に入りまして、だんだん電力ですとか、利水ですとか、工業用水、農業用水含めてですね、そういった想定していないものがあるということで、法律を整備していますから、だいたい昭和の３０年頃ですかね、その頃に新しい河川法が出されて、更に平成の９年にですね、河川法の根幹に環境に対する配慮というのが入って来たんですよね。これはやっぱり時代背景に合わせて、法改正がなされてきている事例なんですけれども、計画に影響がないというというふうにいうよりも、むしろ計画に影響が出てくる事案が発見されればですね、積極的にそこは申し上げていって良いのではないかと、まあ流域委員会等も出席されているかどうか、ちょっと存じ上げないんですけども、そういった場所で発言する機会があればですね、そういった発言もして頂ければというふうに思っているんですが、私はですね総体的に流域を見ないと、なかなかこの治水というのは、上手くいかないなというふうに思っております。例えば、今中国では三峡ダムが非常に苦しい思いをしているようですけれども、下流の方で大雨降っても、上流のダムがどんどん放水するものですから、一向に洪水が治まらないということで、あれはもうダムの弊害といいますか、もともと発電容力を相当な、世界一の水力発電ですので、相当な容量でやっております。中国全土の、だいたい２％から７％くらいの想定をして発電をしてますから、水を捨てるというのは電力を捨てるという事になりますので、ちょっとご紹介申し上げましたけれども、今回のガイドラインの策定の中にもですね、発電に関しては、はっきり謳っています。損失補償も含めて、ようは水を流し過ぎて溜まらなかった分どうするんだということがありましたら、損失補償も含めて国の方ではガイドラインに示している訳なんですけれども、そういった事も含めてですね、何を優先すべきか、何を整備していくのかというのは大事な議論ではあるのですけれども、もうちょっと地域の声をあげていって頂ければというふうに思いますし、先ほど答弁の中でですね、町内の検討はまだしたことが無いというような答弁がありました。ご存知のように石狩川水系は雨竜川から始まって、それこそいろんなダムがあって、関連したものを全部総体的に含めると、全体の計画の中で、事前放流を何処と何処がやるという事を全体でやらなきゃ全く意味が無いんですよね。流入量がどんどんどんどん石狩川が増えて行きますから、そのこと自体はですね、私は検討すべきだし実際にシュミレーションしてやってみない事には分からない事っていろいろあると思うんですよね。ですから、事前の備えという事で、今年は台風があまり少ない年ではありますけれども是非、シュミレーションをやって頂ければというふうに思います。それから、最後のですね、希少動物と化石についてなんですけれども、午前中も委員会報告の中で、例えば、まるごと自然体験プロジェクトの報告がございました。これ、地方再生計画という町内のホームページから見れるものですけども、プロジェクトの概要が書いてございます。幌新地区には、山林、温泉、鉄道、云々かんぬん。まあ、動植物含めてだと思いますけども、豊かな自然が、資源が点在していると。まあ、その資源を十分に活かし切れていない現状にあるということで、冒頭始まっていますけども、私もですね、長い事あそこに住んでいて、いろんな資源があるんだなという事をつくづく感じさせられましたし、沼田町一円を見てみると、意外と目についていない、注目していない、そういった資源があるんだと。先ほど言った、鳥の話もそうですけども、本気でですね、何かを守るという事は、例えば河防掘削を止めて、例えば遊水地にするとか、霞堤という、ちょっと専門用語なんですけども、わざとオーバフローさせて流域を安定させるというような方法もございますので、せっかく見つかった貴重な資源だというふうに思って活かすのか、殺すのかっていう言い方は失礼ですけども、どういう扱いをしたらいいのかっていうのは、今のうちからですね、町側も考えていった方が良いのかなというふうに思っておりますので、その事について追加質問させて頂いて、ご答弁願えればというふうに思っております。

質問　2番 畑地誉

ちょっと最後になりますけれども、平成２９年に出された北海道の鳥獣保護計画。保護管理事業計画というものがあります。その中にはですね、禁猟区という定めもございます。私、先ほどもオジロワシの話をさせて頂きましたけれども、１０月になりますと今度、狩猟解禁になるんですよね、せっかくこうある資源をですね、間違って撃ってしまったら大変な事になりますし、保護区にするんであれば保護区にするで、相当綿密にこう事務計画の中に組み込んでいかないと、これ間に合いませんので、是非ともですね、町としては沼田の自然を守る。あるいは環境を守る。更には町長言われたように、私も全部が全部、河道掘削するなという気は毛頭ございません。やるとこは攻めて攻めて、守るべきところは守る。という思いは同じでありますから、そういった事に配慮しながらですね、今後の河川整備計画に携わっていって頂きたいというふうに思いますし、町内の事前放流。出来る所については、なるべく計画に手を付けて頂き、またシュミレーションして頂くことをお願い申しあげて私の方では質問を終わらせて頂きます。本日は、ありがとうございました。

質問　2番 畑地誉

はい、いりません。