沼田町議会 令和2年第3回定例会 2020年9月17日
公共施設のあり方の今後の方針はについて
2020年9月17日、沼田町議会の一般質問で、伊藤淳議員が「公共施設のあり方の今後の方針はについて」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 伊藤淳 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 6番 伊藤淳
６番、伊藤です。公共施設のあり方の今後の方針ということで、私の方から質問をさせて頂きます。ふるさと創造懇談会におきまして、沼田町公共施設のあり方ということで、まあ町民に説明がなされました。町が示した優先順位を基にですね、これから財政状況ですとか、国からの補助金を鑑みながら、施設整備が行われると思いますけれども、まあ住民説明会で示された公共施設のあり方の資料。【伊藤議員、町民創造懇談会で町民に示されたＡ３サイズの資料を掲げる】まあ、このＡ３の資料ですけれども、これらについてですね。まあ住民の方では全く知らない。または、まあ内容も分からないというような町民の方も、まだまだいらっしゃるのかなと思ってございます。まあそういった中で、それぞれにですね携わる人ですとか、それから関係する方々を中心とした、町民の議論はこれから始まるものだというふうに考えておりますけれども、どのような形でですね、それらの町民の意見を汲んでいくのか。意見を反映されるのか。まず質問を致します。続きまして、旧厚生病院の跡地など。まあ今回、住民説明会で提示されなかった町有地ですとか、それから施設等について、将来的にですね、どのような理由を考えていくのかを含めて、町全体の将来像を見える形にして頂きたい。また、青写真として示して頂きたいというふうに私自身思ってございますので、そのお考えをお聞き致します。次に、ふるさと資料館についてですけれども。先ほど上野議員からの質問ありまして、ほとんど答弁頂いたようなものを感じはするんですけれども。あえて質問をさせて頂きたいというふうに思ってございます。ふるさと資料館。郷土資料ですとか、レプリカ工房つきましては、民間物件の利用を目指すというような説明もございました。町長の方からは、民間の物件につきましては、今協議交渉中であるといったご報告も頂きましたけれども、郷土資料につきましては、まあ先年来、お話しあったように、沼田町開拓からの貴重な遺産でもあり、提供して頂いた方々、先人の思いも詰まったものであります。そして、子供達が沼田町の歴史を感じて、郷土愛を育む教材として活用することが重要だというふうに考えてございます。可能であれば、化石レプリカ工房につきましても、大変これは貴重な技術としてですね、見せる工房。それから見てもらえる工房として、そういった運用もしながら、郷土資料と共にですね、化石時代からのストーリーも演出しながら、複合的な運用も必要かと思いますし、管理、運営管理などの維持管理費を最小限に努める。そういったことも必要と考えております。今、この計画の中であります、その民間の物件への移転計画ですけれども、町の郷土資料保管するにあたってですね、適正であるのか。プレハブというようなお話も先ほどありましたけれども。まあ、プレハブとまでは言いませんけれども、本当に大丈夫であるのか。それから、移転とは別にですね、建物自体の補強ですとか、そういった改修費用は、数年間のうちに必要はないのか。それから、今後資料の展示や工房の設置に対しての移転改修費用は今、試算中というような事ではございますけれども、ふるさと資料館の解体費と民間物件への移設改修費。それから管理運営体制などを比較しながら、先ほど現施設は断念したというようなお話ありましたけれども、あえて質問させて頂きますが、現施設を改修再利用する検討をなされたのか質問致しますのでよろしくお願い致します。
答弁 町長 横山茂
はい、公共施設のあり方について、ご質問ありましたので、その点について、ご回答させて頂きます。まず一つ目の、意見反映に関してでございますが、先般もふるさと創造懇談会を開催をさせて頂きましてですね。町民の方々に、このコロナ禍の中ちょっと心配をしつつ、やはり重要な案件でありましたので実施をさせて頂いたところであります。その中でまずはですね、高齢者住宅の建設に係る設計はですね、今年進めているところでありますので、この意見集約の際にですね、町民のワークショップ「集まる塾」というものを今、募集をして先行して開催をさせていただく準備を進めているところでありますので、まずはその点をご理解頂きたいというふうに思います。また公共施設のあり方で示した、体育館など大型の施設の整備については、今後それぞれ各施設ごとにですね。関係する機関あるいは、関係者の皆様に協議を頂くよう基本計画を策定する段階でですね、ワークショップなどの手法を取り入れて、意見集約をし、より良い施設づくりを目指していきたいというふうに思っております。それから続きまして、土地利用計画と町の将来像に関してでありますが、計画的な地域づくりのためですね、町全体の将来像を示して、土地利用計画を本年度中、今年度中ですね、早急に素案を取りまとめて皆様方にお示しをさせていただいた上ですね、またご意見を頂きたいというふうに思いますので、その点もご理解をいただければというふうに思います。それから資料館の移転先に関してでありますが、先ほどのご質問の中でも一部お話をさせて頂きましたが、移転先の物件については先方さんとの調整を図っておりますが、現在まだ合意には至っていない状況であります。で、議員さんが言われるようにですね、資料について沼田の歴史を後世に伝えていくためにもですね、現在のふるさと資料館から、早急に資料の移転。保管が必要と考えておりますので、施設のあり方でお示しした通り、大きなコストを掛けずにですね、レプリカ工房とふるさと資料館の施設集約を視野に入れた最適な施設の判断をして移転先の候補地として確定したものであります。ただ、移転先のその改修費用についてはですね、まだ先方さんの物件でありますので、詳細な調査をしていないということで、試算中というふうにしておりますが、現状としては、内部あるいは外壁、屋根などの改修。それから、人に見せる施設まで踏み込んで対応する場合には、内部の大々的な改修なども必要となってくると思われますので、数百万円単位じゃなくて数千万単位の費用は掛かるんではなかろうかなというふうに、私自身思っているところであります。一方で先ほども出ていた、ふるさと資料館の内部を改修して使っていくべきじゃなかろうかということですが、この施設改修を試算したところ、４億は掛かるだろうという状況であります。その状況からすると、ここまでの費用をかけて改修するというよりは、現場の移転先を活用させてもらう。あるいは、場合によってはですね、新築というものもどこかで視野に入れなければいけないかもしれませんけども。そのような多額の費用が掛かる見込みであるということから、移転先候補地を選んだということをご理解頂ければというふうに思います。以上です。
質問 6番 伊藤淳
質問の順番で、どおりの質問をさせて頂きますけども。町民ワークショップにつきましては、まあ大賛成でございます。で、その中で関係者は勿論ではございますけれども、専門家の方々の意見もですね、ある意味必要かなというふうに思ってございますし、建築家のいいなりとは言いませんけれども、そんな華美な施設は必要ないかと思います。本当に屋根の構図なんかもですね、雪や何かにきちんと対策されてるような施設であって欲しいと思いますので、そういったことにも配慮して頂きたいなというふうに思ってございます。それから、ふるさと資料館で４億と聞くと、なかなか厳しいなというような思いではございます。まあ平成３０年の９月定例会で、総務民教常任委員会からですね、所管事務調査報告がなされておりまして、そこで３点の意見の中の１つに、公共施設の空きスペースの活用ということで意見がなされております。町としても、その意見に沿いながらですね、点在する施設に展示されていると考えておりますけれども、町長のお言葉で将来にツケを残さない。それから子ども達の将来に負担を残さないという事であればですね、やはり４０年、５０年持つような建物で、そういった施設であってほしい。また資料、郷土資料全体をですね。一箇所にまとめて過去から未来に伝えていくような。そういったことも必要でないかなというふうに思ってございます。まああの、ふるさと資料館の解体費に、まあ町の資産ではありますけど約８，４００万円。それから今のお話を伺いますと、まあ１億円以上のお金がかかる中で、まあお金が掛かるんであれば、何とか資料館を生き返らせることは出来ないかなというような思いもしておった訳ですけれども。そこで、４億円というような金額を聞きますと、ちょっと腰が引ける思いもする訳でございます。そういった中で、今の現状の施設をですね、修復できるかどうか分かりませんけれども、まあ先ほど教育長の答弁の中で、郷土資料館について５０名の利用率しか無かったと、いうようなお話しもありましたけれども、こういった施設は利用率ばかりではなくですね、町長おっしゃられたように、遺産として残していくべき責務が町にあるのだというふうに思っています。体育館などの新設も今後考えておりますけれども、例えばそこに併設するなど、そういった案もですね、ちょっと残して頂けないかと。一定期間、民間物件でですね、展示・保管。どこまでお金を掛けるかっていう部分も今後出てくるかもしれませんけれども、一時的な保管であれば、まだ理解も出来るかなっていうふうに私は思ってた訳ですけれども、そういったこれからの新築の施設に付帯させるというような考えがですね、方向性の一つとしてあるかどうか、ちょっとお聞きしたいと思いますのでよろしくお願い致します。
答弁 町長 横山茂
はい、将来にツケを残さないというのは、これからもですね忘れず私は対応していきたいというふうに思いますし、ただ一方で、大事な物にはお金を掛けなければいけないというのも当然かというふうに思います。で、財産として残していく。更には、先人から受け継いだ貴重な物もたくさんあるわけでありますので、しっかりと保存し、継承し、見て頂く。そんな環境を作る場を、取って行きたいというふうに思ってます。で、現状としてはですね。とにかく今、分散をして保存をしてるというそんな状況ですので、極力早急に一箇所にしっかりと保存。そして展示できるような。そんな環境をまずは整えることが先決かなと私は思っています。今ほどあったように、これからのいわゆる新築される物件に併設という。そこら辺については、まぁ即答は出来ませんが、内部で検討はしたいというふうに思いますけども、いずれにしても、今レプリカ工房とふるさと資料館の合体した形でね、いわゆる常時人が配置されていて対応もできるという。その環境をまずは優先して対応していきたいということをご理解頂きたいと思います。
質問 6番 伊藤淳
以上で終わります。