みんなの議会

沼田町議会 平成27年第3回定例会 2015年9月17日

地方創生の取り組みで雪中米等の特性を活かした事業化策は

2015年9月17日、沼田町議会の一般質問で、杉本邦雄議員が「地方創生の取り組みで雪中米等の特性を活かした事業化策は」について質問し、町長 金平嘉則、総務財政課長 菅原秀史が答弁しました。

質問者
杉本邦雄 議員
答弁者
町長 金平嘉則、総務財政課長 菅原秀史

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 8番 杉本邦雄

8番、杉本です。表題にあります通り、地方創生の取り組みで雪中米等の特性を活かした事業策はできないかという事で提案をさせていただきたいと思います。その前に一番に書いてありますとおり、地方創生に対する認識について町長の見解をお聞きしたいと思います。地方創生これに書いてある通り、将来生き残れる自治体としての仕事づくり、人の流れ、若い世代の定着と。これは官民一体となって長期的な計画を取り組んでいかなきゃいけないという事であります。その中に特色ある雪中米を活かして民間の協力で農業の発展を考えた事業展開を進めてはどうかと、こういう提案であります。地方創生については、午前中に議会の方から中間報告も出されておりまして、この地方創生についてはこれが各自治体のラストチャンスとしてきちっと計画を立てなさいという様な事で国からの指示があったところでありますが、国から指示があってからやるという意識でなくて、やっぱり自らの町を自立していく場所として生き残れるような計画を立てるという事が基本でないかと思います。こういう中で、二番目に移ります。二番目には別紙で雪中米の特性を活かしたふるさと納税による事業化策の取り組みについて考え方29を提案しております。これは町・農協・商工会と書いてありますけども、観光協会を何とか法人化にしたいという願いが議会の方にも提案されております。そういう中で官民一体となっての事業本部を立ち上げて長期的な将来の戦略を練って、三者の事業展開で指揮を確保すると、その指揮をもって町活性化をしていこうと、こういった基本的な案について提案をさせていただいております。既に雪中米については~をとってから15年程経っておりますけれども、残念ながら農協の~の壁がありました。これであの抱き合わせ販売という事で、沼田も一時期悪い米を作っておりまして、いい米と抱き合わせ販売で助けられた経過もあります。しかしながら今は逆に助けてきているという状況の中で、政策は今度は大きく変わっていこうとしているんですね。雪中米の特性を活かしたふるさと納税による事業策の中で、転作が廃止、31年から廃止と。TPPも強力に政府が進めておりますから、おそらく締結される可能性があると。そういう中で沼田の基幹産業の稲作、これが基幹産業の要でありますから、その雪中米のブランドをどうして活かしていこうかと、そういった戦略をもってやっていかなければいけないと、という様な考え方にあります。今農協法が先般改正されました。おそらく北海道については大きな影響がないだろうと言いながらも、上部の締め付けがあまりしない様にというような事で、この法律が出来上がっております。従って抱き合わせ販売からどちらかというと自主的に米を売ってその町の農業が自分達で考えていけるような農業になるような方向に進んでいくんだろうと、そういう風に考えております。そういう中で、ふるさと納税については既に先般報告ありましたけども、昨年度より240件増えて1千万が伸びたと、その中身は雪中米が大きな役割を果たしていると、という様な説明が報告がありました。これは更にあの充実、進化させる方向という事で提案をさせていただいておりますけども、この案について読み上げば長くなりますし、基本的な考え方は自立の為には財源が必要と、その為にまあ農協もね、例えば新規就農とかという所にはお金は中々回せないという様なお話もあります。さらに商工会は観光協会についても町だけの全面的な支援では法人化は難しいという課題もあります。町だけがふるさと納税でお金が沢山入ってもね、その使い方によっては、まあそれを考えるのも大変ですし、そういう中で三者が一緒になってやることによって協力体制をとると。観光協会も自分達も努力してお金が入ってきたよと、そういう中で人を雇うことができます。農協も今のところあまり新規就農等については、強力な支援をいただけないという様な状況でありますから、そういう事を考えると10キロ上がった分を三等分に按分してその資金を使って自立してくと。それと長期的な政策の中ではやっぱりブランド化、ブランド化はされてると言いながらもまだまだ伸びておりません。先般9月の8日に道新で奈井江町のななつぼし2,800俵を住友電工社食として新砂川農協から販売と言う風に出ております。先行する町と言いま30すか、色々知恵のある町については既に、その販売開拓先を作ってるんですね。そういった取り組みをされているところが沢山ありますからそれらについての考え方、お聞きしたいと思います。それともう一つはこの事業の中に、先ほどから言っておりますように、新規就農とかね、それから後継者対策ですね、婚活を取り入れた共同作業や観光案内に飲み会と共通話題の場を作り、別紙案出しておりますから、その中に農協支援をもらってね結婚していただくと。これはあの私今回再選受けてからある70代越えの農家の方、配偶者に恵まれない方の奥さんからお話しあったんですけども、せっかくこう規模拡大して一所懸命やってるんですけども、もう農家が続けられないという様なお話があります。そういう事を考えますと、婚活という事で、もっともっと進化させていかなきゃいけないと。現在は深川とか札幌とかで飲み会をしてメール交換をしたという様なお話を聞きますけども、中々結婚まで結びつかないという事を考えますと、やっぱり一緒に仕事をしたとかね、一緒に観光旅行をしたとかあるいは食事をしたとかねそういった一緒に汗をかいたことによって初めてその意識っていうかね、心が通じ合うっていうか、そういう事になると思うんで、この後継者をこの観光協会の中に女性も来ていただいてね、地元の男性なんかもこれ私の作った美味しい雪中米だよと。これはブランドの商標もとってるよとかね、こんな風に皆さん方に好まれて食べていただいているよと。そういう様な仕掛けをね、できないだろうかと提案をさせていただきます。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

はい。色々とご提案ありがとうございます。前段としてやはり今杉本議員が仰った様にその行政だけでは無理だし、今合併農協である沼田農協との管理、それから地元の商工会とそれから観光協会とか今こそこれらが知恵を出し合っていかなきゃいけないっていうのは私もそう考えているところでございます。そういった意味で今、地方創生で色んな私共色んな計画をおりますけども、これも一層こないだも会議でお話ししましたけども、やはりそれぞれの持ってるとこも含めてですねこれは町全体で取組まないと大変と話はさせていただきました。そういった意味で農協さんもある意味はこの今杉本議員が言うように今後のTPPとか色んな面でですね変わっていかないと今までホクレン系統一遍だっていうこともやっぱり難しくなってくる時代じゃないのかなって言うのは、今までの色んな議論の中で出てきてますけども、実際はそうはいってない状況でございます。そんなことも我々としては、今杉本議員が提案があったことも含めてですね、検討しなきゃいけないなという形で本当にそう思っているとこでございます。この地方創生の中でですね雇用創出とか人材確保とか財源確保色んなことで問題も急務であることは認識しておりますし、今雪中米も20年の節目を迎えています。今年雪中米の宣言をさせていただきましたけれども、これはやっぱりここでもう一度、新たなブラン31ド化もやはり必要かなという風に思ってますので、次のステップにやっぱりしていかないとこの雪中米も埋もれてしまうんでないかなという考え方でいるとこでございます。ですからそういう意味では、攻める魅力ある農業づくりはまず一応沼田町の場合は基本かなという考え方でおりますので、是非JAそれから農業者も含めてですね、十分にやっぱり論議をしていきたいと。今こそやっぱり関係団体がもう少しひざを交えてですね協議して進んでいきたいという考え方でいます。これが1番目の回答でございます。2番目にふるさと納税の話も今日、行政報告などもさせていただきました。おかげさまで8月末の報告させていただきましたけども、最新の件数で1,750件、前年度より500件のお申し込みがございますし、金額で3,200万、前年度決算比で1,600万の増となってます。今回の臨時議会でも補正、それに関わる補正予算を臨時議会でも出させていただきました。これに関わる返礼品とか色々あってやはり納税額の1/2が返礼の経費にかかってるというのが現状でございます。今までで雪中米のオーダーは全部で2万1,542キロ。60キロ1俵換算で、360俵の米が今出ております。ですから今こそやはり今言ったように農協さんそれから商工会、観光協会、町も含めてですね、自主財源の話もございましたけども、このチャンスで今の話によると、新米が出る頃にまたまた増えるんでないかという嬉しい誤算でないかなという風に思いますけども、これからますます年末に向かって増えていくだろうという形で我々も予測はしております。ですからこういった機会を投じてもっと次の戦略に向かっていく。そういった意味で今回の地方創生の先行型でまあ首都圏で今そういったふるさと納税していただいた方の感謝祭をやるっていう今計画を行ってますので、まあそこで例えば企業さんにも来てもらって先ほど言った、杉本さんが言った企業さんにそういったもの扱ってもらうとか、色んな方法もあるかなという風に思ってます。それと3番目の今農業後継者、私共の今調査含めますと、農業後継者も含めた19歳から35歳の若い人が200人弱沼田には独身の方いらっしゃいます。これを何とかやっぱりしないといけないなという形で今回の地方創生の戦略計画の中にも載せさせていただいておりましてですね、これもやはりもう少し一歩進んだ中での事業を展開したいなという風に思ってますし、今言った形の中で、今農業商工課の方でですね、色んなとこに札幌とか旭川に行ってますけども、まあもう一歩それを後押しするような、例えばサポートセンターとかまあそういったものを設置してるとこもございますし、そこに専属のアドバイザーにスタッフを設置してその成婚率を上げている事例もございます。そんなこともあって私共も今回の中でその辺をおもいっきりやっていかないと、これはやっぱ中途半端な中でですね、やっても中々結びついていかないんでないかなという認識もしておりますので、それらも含めてですね、ここはきちっとやっぱり今回の地方創生の中でですねしっかりと取り組んで成果をあげる事は必要32かなという風に考えているとこでございます。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

杉本議員が仰ったその3町の農協との関係、行政との関係それから町内の民間組織との連携の問題、それからまあそれについては私共も本当にあの実感としてそう感じる、まあ町長やって今2期目でございますけども、感じるとこも沢山ございます。まあ農協は合併農協で難しいところもあるってのも本当33にそれも感じたところでございます。まあそういった事を言ってても中々前に進みませんので、その辺はきちっとやっぱり今後とも根強く対応して、先ほど申しあげました様にまあ年をあけてなんとか近隣町村あげてですね、この緊急事態を乗り切っていかなきゃいけないなという風に思ってます。それから婚活についても先ほど申しました様に、なんとかやっぱりここは今までと違った手法を取り組まないと、いかないという認識でおりますので、何とかその辺の前向きに先ほど言ったサポートセンターなりアドバイザーなりそういった手法もやる事で今、やりたいというか思ってますので、具体的な事まで検討していきたいという風に思っています。以上です。

質問 8番 杉本邦雄

はい、積極的に取り組むという事で、終わりますので、これは終わりますけども、たまたま総社市の市町のサインを入れてのこういったパンフレットやらインターネットの出てきている中身もありますので、これらの提示させていただきますので、一つ積極的に取り組みをお願いしたいとこんな風に思います。次に移っていいですか。

質問 8番 杉本邦雄

はい。

答弁 総務財政課長 菅原秀史(総務財政課長は2019年3月まで)

今程あの事案的には救急でございまして、救急車が修理中の為、まあ消防の違う車でサイレンが違ったということでございまして、救急も事故だとかでなくまあ普通の救急と言ったらちょっとあれですが、という状況でございました。

質問 8番 杉本邦雄

8番、杉本です。表題にあります通り、今回の地方創生、色んな本を読みますと地域資源を最大限活用して自立できる事業にしなさいと、そ34してその事業の中で町の活性化、つまり働く人を稼ぐ力をつけて働く人が自治体に入ってくるようにと。そういった粘り強い計画を立てなさいという様な本が沢山でております。まあそういう中で、化石事業については既に学術研究これを基本として沼田町の技術の高さが評価されておりますし、既に色んな~からの化石へのレプリカとか色んな研究の概要について発表されておりますし、その中で特に昨年度の決算を見ますと、学生の招集、学生が研修に来て手数料が大体200万近く決算の中に入っておりますし、さらに平成26年ですか、33の団体1,569人が研修に来られて、宿泊は同団体316人出ております。また27年度については、先ほどの町政報告からまだ増えて34団体1,640人で宿泊は7団体436人という事で、既に稼ぐ力を付けております。幌新温泉の経営支援をしていると。これ何千万かに計算されますが、そういった考え方をさらに発展的展開をして取り組みができないだろうかというような提案であります。一人でも二人でも研究員とか田中、名前よくわかりませんが学芸員が来て道新なんかにしょっちゅうこう発表されておりますし、すごい化石の関心が高まっておるんではないかという風に考えます。そういった取り組みの中で、次なる発展的な考え方について町長の見解をお聞きしたいと。それから別紙提案について具体的事業展開について私の提案をしております。これはふるさと商品券もね、なんぼかのメニューがないとだめだと思うんですね。雪中米だけではダメであろうし、化石事業だけでもダメだろうし、やっぱり五つぐらいのパターンがあって、その中で沼田町に対するふるさと納税が進められていくだろうという風に考えております。現在提案している中の予算規模ですけどね、あれ約現在500万ぐらいという風に聞いております。ですから1,000万ぐらいにして稼ぐ力をつけてね、一人でも二人でもさらに若い協力隊員でも学芸員でもいいですけども、事業拡大してはどうかという考え方。それから二つ目には次年度空舎となる幼稚園ですね、これを利用して新規一転して事業に取り組んではどうかと。今ある化石館については昭和か浅野かどこかわかりませんけれども、公民館を立て直したものでありまして、相当こう古い建物でありますから、空いた色んな町の施設についてはね再利用を進めると、そういう中で心機一転してがんばってほしいなと、こういう考え方であります。ハは今先ほど言いましたけども、次の一手による事業展開、まあふるさと納税だけでなくてもね、色んな点があるという風に考えられると思います。私も色々こう提案してみて、職員の何て言うんですか、苦労がよくわかるっていうかね、まあチェックや~は簡単ですけどね、何とかこれ政策にするとなれば相当こう知恵を絞らんとできないもんだなと、まあそんなことを私も自分やってみて感じました。やっぱり色々困難でもね、稼ぐ力を持ちながらやる気を起こしていただくという事は、これはやっぱり中に入っている学芸員の皆さんあるいは将来、協力隊員であるかはどうかはわかりませんけども、そういった人たちの35働く源になってくると。やっぱり町側もね、町長の決断と勇気で励ましていかなければ、そう簡単な事業でないかなと思ったりも致します。問題はね、地方創生全般に言える事ですけども、5年間だけの国の補助金の中での計画だけではもうやっぱり5年で終わりですね。これはやっぱり5年より10年、20年と続くように、しっかりとした目標を立ててね、継続的な取り組みをしなきゃいけないとこんな風に考えます。この化石事業に対しての町長の見解と私が提案している中身についてどのように考えているかお伺いしたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

はい。地方創生の中でその議員が仰る様に地域資源を活かすという事は、本当に中にもうたわれてますので、まあ先ほど農業の話しましたけども、まあこの化石も一つかなという風に認識しているとこでございます。化石については御存知の様に今発掘中心化ですね、色んな事勉強するという様な方でいま方向転換をさせていただいてますけども、おかげさまで先ほど言ったように利用者数は減っていません。そういった中で色々と来た団体については色んなメニューを中でですね、やっていただいているのでまだまだこれをどういう風にして展開するかっていうのは、まあこれは教育委員会だけの仕事ではございませんし、これらについて今言ったどこまで広げていけるかも含めてですね、十分に検討する必要があるかなという風に思っているとこでございます。あと二番目でございますけども、まあ現行予算、まあ予算、先ほど財源の話も、スクラップ・アンド・ビルドの話もありましたけども、どこに重点的にやって本当にこの将来、10年、20年後継続的にできるかどうかっていうやっぱりその先をもう少しちょっと見てですね、この計画を立てていかないと単年度でやることはやっぱり危険が生じるのかなという風に思ってまして、これらのまあ人に関わる問題もありますし、今後の展開もう少しちょっとあの十分に検証し、そしてどうやってそれが町の経済なり色んな面に貢献できるかも含めてですね、検討させていただきたいという風に思っております。そういう意味では、今教育委員会ではこのような一部行いましたけども、炭鉱のツアーも行いました。そんな形で色々と取り組んでおりますので、私共のある鉄道とか炭鉱とか色んな自然や文化も含めてですね、昔地域環境博物館構想というのがありまして、こうミュージアム、私もふるさ学園にいた時の話でございますけども、ありましたので、ああいうのはもうちょっとやっぱり構想を立てたコンサルかけて色々と検討した経過もございますので、それらをもう一度やっぱり教育委員会で精査をしてですね、今後の在り方をやっぱり検討するべきかなという風に思っているとこでございます。それと幼稚園の園舎につきましては、これは橋場議員も後で質問がありますけども、まあ一番今後の考えたら幼稚園の跡地を使うのが一番近くて便利、ベターなのかなという風に思ってます。ただ、ふるさと資料館の問題もござ36いまして、色々とその辺の事も考えていかないといけないのかなと思ってですね、まあその辺できちっとやっぱりかけるべき、将来的な大きな計画を将来展望を持ちつつどうやってこれを地域の活性化の資源にするかも含めてですね、是非あの私共も教育委員会それから観光協会、まあ他の団体も含めてですね、皆さんで知恵を絞っていきたいという風に考えていますので、ご提案いただいた中身については、検討させていただきたいという風に思ってます。

質問 8番 杉本邦雄

まあ確かに言われる通り単年度でこれをする成果をあげてっていう事は非常に難しいと思います。それとあの将来を見ながらね、この化石だけでも本当は無理なとこもあると思うんですよ。今言われたように炭鉱資産とかね、資料館とかの、そんな沼田の財産を活かすこういう地域資源ですねこれをどう活かすかというその色んな組み合わせというのはね、まあ色んな本を読んでも単独では中々大変だよという様な本を書き方もしております。そういった意味では、色々と整理をしながらどこに特色を持たしてやれるかと。どんな手法ならやれるのかと、その辺もねしっかりこう検討して、そして稼ぐ力をねまずつけないと、町まあ沼田町なんとか財政はしっかりしておりますけども、財源を取り崩してばっかりでは中々大変だと思います。どうやったら稼ぐ力がつけれるかとこれがやっぱりあの知恵と言うかね、そういうものに、それとあの知恵だけではあってもダメだと思いますけども、やっぱ決断と実行これらを合わせてね、そしてどうしてもやっぱりやる気を起こしてもらわないとね、これ中々事業が進まないと。今回も人材育成、まち・ひと・しごととか人がしっかりやる気を起こす人材育成っていうかね、まあ色んな面でね、そういう所もしっかりやっていかないと、バランスよくやっていかないと、できないと私も思います。まあそういった意味で、沼田に学芸員まあ今回入りましたけども、若い協力隊員ですか、地域おこし協力隊員、これも道新で9月の9日に出ておりましたけれども、地域おこし隊員の定住79%。大体80%ぐらいその地区に定住しているんですね。その中でやっぱり観光とか民間団体の就職、ですから何でもかんでも町が丸抱えということはならない。やっぱり民間団体もがんばってもらわないかんよね。それは先ほど申し上げましたけども、こういった就職が最多となってるという事で、9月9日の道新に出ております。やっぱりただ来てもらって帰ってもらうだけでなくて、やや80%定着させているこれ道内の数字です。全国上回るという風に出ておりますから、やっぱり各町村呼んだ以上はなんとかこう定住してもらおうという様な仕掛けになってるんですね。ですから沼田もねやっぱり今回は9人ですか。さらに若い人、地域おこし隊のこれからね先ほど言った雪中米の稼ぐ力を利用する。或いは化石の事業を起こしてなんとか100%ね、これをその稼ぐ力でやれと言ってもできない事は沢山あると思います。ただ長期的に10370%を目指しながらね、努力をする様な計画、或いは町の支援、これらを考えてやっていかなきゃいけないと思いますのでその点の考え方について、町長の伺いをしたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

定着も含めてですね先ほど議員も仰ったその私共の観光協会は、その受け皿になってですね、自主的に財源を確保しながら進むと。そこがまあ地域おこし協力隊今3人ですね、います。こんな町は他にございませんので、でも現状としては去年もいい成績で終わってますし、今も色々と忙しい目にあってますけども、色んな移住定住とか子どもも含めて、ですから幅広く分野でこれら定着していけば、いいのかなと私は狙った様な方向に進みつつあります。まあまだ2年目でございますので、そういった事もだからあと民間団体も含めてですね、こういった受け皿を作んなきゃいけないと思いますし、そういった我々も呼んだ以上はそういったある程度の考え方を持っていかないと定着もしていかないという風に思ってます。まあそんな意味でですね、まあ先ほど稼ぐ力と言いましたけども、本当にそういった面で、自主的に関わっていける様な環境整備、それから我々の行政の後押しも必要かなという風に思ってますので、その辺は十分に長期的な、まあ色んな検討、お意見いただく中で、進めていきたいという風に思っております。

質問 8番 杉本邦雄

町執行者、職員の皆さんも大変だと思いますけども、まあ生き残れる自治体としてね、一つ頑張っていただきたいと。まあ議会としても、私も色々知恵のないところで提案しながら努力していきたいと思いますので、一つよろしくお願い致します。以上です。

出典:沼田町議会 平成27年第3回定例会 2015年9月17日 議事録 PDF(28ページ) 間違いを知らせる