沼田町議会 平成24年第1回定例会 2012年3月8日
鹿対策について
2012年3月8日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「鹿対策について」質問し、町長 金平嘉則、農業振興課長 栗中一弘が答弁しました。
- 質問者
- 絵内勝己 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則、農業振興課長 栗中一弘
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 絵内勝己
７番絵内です。私の方からは鹿対策についてと題しましてご質問をさせていただきたいと思います。道内の鹿の頭数は６５万頭とまで言われている、非常に増える一方の今の状況下であります。そんな中、その鹿の対策として道としても鹿対策室を設けながら、その駆除に追われているのが現状かと思います。そんなことで北海道も一つの島ですのでどっかに大きく増えれば当然沼田町にもその影響は出てくるのは事実であります。そんな中、私たちの沼田町にもそれぞれ、山沿いにおられる農業関係者の皆様方にしてみれば、非常にその被害というのが言うに言われない辛さを持ってございます。昨年も農業振興課の方からそれぞれ調査の依頼とまた金額等のそんなひとつの調査用紙も回ってきておってそれぞれ調査をされている訳でありますけれども、ただやはり中にはなんぼ町に言ったからといってそれがすぐに解決できるものでないから、もうあきらめ半分の農家の皆さんも大変多くいらっしゃるというのも現実であります。そんなことを色々考えたときにやはり町としてもそういったひとつの対策等もある程度考えなくてはいけない、ということに私はなると思うんでありますけれども、沼田町もそれぞれ町長の執行方針の中に今の有害駆除対策の中にそれぞれ町有害の対策委員会等を設けながらそれぞれ協議をされ、また、くくりわな等を通しながら削除に向けてそれぞれ努力され、また、猟友会の皆さん方の協力をいただきながら取り組んでいることは事実でありますけれども、ただ今の状況っていうのは、なかなかスムーズに行きづらいんではないのか。まあ町民の皆様方にしてみれば沼田町でどんなことやっているんだろうというその分が見えてない分、それなりに町としても大変努力されていることは私も町民の一人として、また鹿の被害を受けている一人としてそのことは感じているわけでありますけれども、それを考えたとき去年あたりどんな風にして、例えば担当された農業振興課の課長さんあたり沼田町での被害の件数だとか金額だとかどんな風に捉えておったのかなそんな感じがしてございます。どっちにしましても町としましてもやはり更なるそういった状況の把握をしながらやはりそういったひとつの事に対しまして鹿の対策について更なる進めていかなければいけないと思いますけれどもその辺、町長のお考え、まあここに執行方針の中に書いてあるって言われればそれまでなんですけれども、このことについては分かるのは行政の皆さん方と議員の皆さん方しか分かんない訳であります。で私は少なくともこんな風にして努力されていることに対して、町の努力をしている体質というものを広報の中にもやはり、まあ今までもいくらか報告はされていると思いますけれども、さらに町としてもこんな風に努力しているんだよということも、もっともっとＰＲをしていただき、更なる新しい方法をそれぞれ取り組んでいっていただければな、そんな風に感じておりますけれども町長としてのその辺の鹿の駆除等についての取り組みについて何かそんな一つのご見解があればお伺いいたしたいと思います。25
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
有害鳥獣対策につきましては、ご存知のように平成１９年から農業者、猟友会の皆さんに集まっていただいて沼田町有害鳥獣対策委員会を設置して沼田町の場合はくくりわなを中心とした農業被害の防止に多分、全道の中でもいち早く取り組んでいるんで無いかなと思います。その結果、現在で町内のわなの狩猟免許を持っている方が３６名、それからわなの保有数１２６基という形で取り組んでいまして、今まで２３年も含めて、鹿の捕獲が８６頭となっております。２０年が２８頭、２１年が３４頭、２２年が少なくて５頭、２３年が１９頭という形であとの頭数は猟友会の皆さんによる捕獲という形で道内のどの地区よりも多分、早く取り組んでいますし、先進地な地域として他からも視察に来ているというのもご存知かという風に思います。そういう中で私も委員会の中の色々と話をしておりますけれども、やっぱりそのくくりわなが、ある一定の効果があるっていうことは多分議員さん、まあ農家の方もご理解いただいているのでこういった形で取り組みが進んでるのかなという理解をしております。ただあの、今までも色々と事業行ってきましたけれども、まあそんなこともあって、いくつか色々と対策委員会の中でも色々話が出た関係で今年度狩猟免許保有者の負担軽減を図るためにですね、免許更新費用の半額助成を今回やりたいという風に考えておりますし、道内においてもですね、ご存知のようにフェンスなり電牧柵による大規模な進入防止策をとっている町もございます。今年、深川市も電牧柵を実施しておりますし、隣の北竜町もそういう形で予定はしているという風に聞いておりますけれども、そうなると今後また沼田町に鹿が入ってくる状況があるということでございまして、この中でどうやったらいいのかって言うことも含めて、これら設置した場合、例えば電牧の管理は農業者が自主的にやらなければ到底出来る問題ではないし、沼田のような豪雪地帯においてそれが持つかという問題もございます。そんなこともありますので、今年はこれらについて検討するような、先進地を視察をするような予算を計上してもう一度原点に立ち返って対策を行いたいという形でこれは対策委員会の中でも話をして了解をいただいているところでございます。ですから、何としてでも農業被害については後でとりまとめというか課長の方から報告させていただきたいと思いますけれども、何とかやっぱりこれは食い止めて行きたいと思いますけれども、ただ色々と問題になるのは例えば狩猟の猟友会のメンバーの高齢化の問題とか会員の減少、まあ色々と問題もございます。それらについても町だけでは難しい状況でございますので、関係の方ともう一度対策委員会の中で論議した中で今年度は取り組んでいくことで考えております。
答弁 農業振興課長 栗中一弘
農業被害の面積の集計でございますけれ26ども、夏ごろから調査を依頼いたしまして、当初なかなか数字があがって来ませんでしたけれども、最終的には２２戸の方から面積で５５ｈａということで大まかな反収等の中で試算をしますと７７０万円ほどの被害になるのかなと思ってございますが、ただこの中で報告をあげていただいていない方もまだまだいらっしゃるのかなという風に思ってございます。そんなこともございまして先日対策委員会の中では農協の方とも協議をさせていただいて農事組合長さんを通じてですね、しっかりと被害を把握して被害の方針に努めるあるいは農家の方の意識の高揚等もはかっていきながら今年は全面的に取り組んでいくということで協議してございます。以上です。
質問 7番 絵内勝己
今町長ならびに課長の方から、今の状況または取り組み支援について概要についてはお話いただきました。北海道でも、今町長の答弁の中にもありましたけれども栗山町なんかの場合、町でそれぞれ網と釘を提供して、それを設置するのは農家の方が山沿いに全部設置したという、そんな話を聞いてございます。まぁそれは全部やるのには栗山町では１億からのお金がかかったそうですけど、まぁなかなかこれはお金がかかることですから一気には出来ないかと思いますけれども、やはり将来的にある程度必要なのかなとそんな感じがしてございます。どっちいたしましても今町長の執行方針の中に色々ありますけれども、電気の牧柵というかそういった部分も書いてありますけれども、電気の場合山沿いですので電気は無いわでですので、そこまで電気をもってっくるのに逆に金かかるかその分、また網でも多く張ってくれたらいいのかなっとそんな感じしておりますので、私はやはりある程度ネット等の部分をある程度段階を踏みながら、取り組んでいく必要があるのではないかなそんな風に考えてございます。ただ、今の状況というのは道でもそれぞれお話しておりましたけれども、６５万頭の内、大体年間そのまま放っておくと２割くらい増えていくんだそうです。北海道でも東のほうでは、やはりそういったことに対して捕獲をするために時には自衛隊の応援をいただきながらヘリコプターと陸上とでそれぞれ捕獲したというそんな話を聞いてございます。まぁあの沼田で自衛隊までお願いしてどうこうと言うことにはならないと思いますけれども、やはりどこの町村においても鹿のその被害の状況というのは本当に手の打ちようが無いぐらいひどい状況であります。ただやはり東のほうでも色々話していたようですけれども捕獲しても、やはりそれを処理するものと、やはり繋がっていかないと、なかなか経済的な部分こともあるもので、なかなかうまくいかないって言うそんな一つの話もございました。ただやはり鹿肉をどうこうってなってしまいますと、業者さんに言わすと年間通して供給してくるんだったらいいんですけれども、なかなかそうならないという部分があるだけになんか大変なような部分があります27けれども、どっちにいたしましても昔沼田町も何年か前に鹿のと殺場ですとか加工するところもどうだという話もあったのかなと思いますけれども、やはりあの鹿を、やはり後の処理についても今だったらただ産業廃棄物でお金を払って処理するしか方法が無い。まあ後、そんな言い方ここでしたらまずいかもしれませんけれども、穴を掘って埋める以外方法ないのかなというのもあるんですけれども、やはりそういった鹿を捕獲すると合わせて、次の段階加工に持ってくるような部分を含みながら、やはりどっかでいつかは考えなくてはいけない時がくるのかなと考えておりますけれども、そんな事考えたときにそんな一つの将来的に沼田も何年もかかるかと思いますけれども、今の酷い所だけでも鹿のフェンス等を作るような、そんな一つの工夫も必要でないかと思うのですけれども、町長のご見解お伺いしたいとおもいます。いかがでしょうか？
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
先程申し上げたように今回対策委員会の中でですね、これらのような接点も総合的に検討するような形でお話しておりますので、何がいいのか含めてですね、ここでこれが良いというようなことはありませんので、沼田町に合ったことを考えなければいけないのかなと考えていますので、ご理解いただけたらと思います。ただ、今栗山の話が出ましたけれども、栗山の事業の場合ですね、鹿肉加工処理もどの事業もやらなくてはいけないという義務ですので、電牧柵だけでは国が予算を認めていないので、新聞報道でもあったように地元の業者がしっかりと加工処理を行うということでございまして、事業全体としては４億くらいの事業だったと聞いております。ですからそれら含めてですね、私どもの町だけではこの問題を解決出来ませんので、やっぱり今言ったような好意的なほかの町との連携も必要なのかなというような思いもしていますので、それらを含めて総合的に考えないと難しいのかなという認識でございますので、これまた北空知の中でもまたそういった論議を含めていきたいという風に考えております。先程、絵内議員からちょっとありましたけれども広報への周知ということで、その辺の状況のもろもろ我々も足りなかったのかなと反省しておりますので、それを含めて、ちょっともう少しその辺の問題について今年は広報の充実も図っていきたいという風に考えております。
質問 7番 絵内勝己
どっちにいたしましても、農家の皆さん方と一年にいっぺんしか作物が取れない状況なのは不安な通りであります。やはり自分で丹精こめたのが、田植え終わったら１０日程したら白くなっているからどうしたのかなと思ったら鹿に食われて上が無いよというような状況、また豆なんかも見ましても道路から見たとき別になんともないなと思っても、中に入ったら鹿がみんな食われてしま28ったという、そしてまた僕がカボチャを植えているんですけれども、カボチャも定植してすぐに引っこ抜いていくんです。まぁそんな状況が多々あっちこっち山沿いの人はみんな大なり小なりそんな経験はしているのは事実なんですけれども、そういったことを考えたときに、是非にですね、今町長がおっしゃったそんなような事を、沼田だけでは出来ない部分は当然あると思いますけれども近隣町村の皆さん方と町長も協議される場が多々あると思いますので、ぜひ一歩でもいいから進んで進めていただきたいと思います。ただ今の状況で猟友会の皆さん方とか、わなでやるのも当然、ありがたいことで当然そのことをお願いした訳でありますけれども、更にやはりそういったことをスピードを上げた状態でやっていただかないと、ただ被害だけ被ってしまってどうしようもなんない部分があるのかなと思います。ただ本年は雪が多かっただけに鹿の生存って言うのがいくらか減ってくれればなと、そういう言い方すると何か変ですけれども、雪が少ないと鹿はやはり笹や何か食べるのに手で掘って餌を食べれますんであれなんですけれども、これだけ雪が多いとその影響があるのかと思いますんで、減っていることは実際に期待はしているんですけれども、まあどっちにいたしましてもそんなことで、町としてもできるだけそんなことに対して皆さん方のそれぞれ地域の声を大にしながら、近隣町村の皆さん方とまた意見の交換をしながら取り組んでいただきたいとそんな風に思いますんで、応援いたしたいと思います。