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沼田町議会 平成23年第4回定例会 2011年12月15日

沼田町も病院問題について

2011年12月15日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「沼田町も病院問題について」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。

質問者
絵内勝己 議員
答弁者
町長 金平嘉則

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 7番 絵内勝己

7番絵内です。それではあの、病院についてと題しましてご質問をさせていただきたいと思います。沼田町も病院問題について今の段階ではまだ白紙の状態かと思いますけれども、将来の沼田の病院をどのように進めていくのか、そんなひとつの町長のお考えをお聞き致したいとそんな風に思ってございます。今、沼田町にも病院の建て替え問題を目前に考えなければいけない。そんな状況下の中におきまして、今病院も非常に赤字が続いているような状況でありますけれども、赤字だからといって止めてしまえばいいというそんなひとつの自論にもならないと思うのであります。そうであればやはりどのようにしてこれからの沼田町の病院を継続していけるような方法に持っていくかっていうこともそれぞれ考えていかなくてはいけないのでないか。そんなふうに考えてございます。まああの、今沼田町は厚生病院でということでそれぞれ内科をはじめ外科、皮膚科という風に今総合病院的なそういうひとつの内容で進んでおるわけでありますけれども、私はやはりこれからの病院というのは沼田の場合においては老人の皆様方20といったら大変失礼かと思いますが、自分も老人の部類なんですけれども、内科だけにして今までやっているような外科ですとか皮膚科っていうものを無くしてしまえば、それぞれそんなひとつの老兄的な療養型の病院にも申請を出来るんでないのかな、そんな風に思います。そうすることによって沼田も病院を継続していけるし、沼田の町民の皆様方も地域の医療という意味において非常に大事な部分な訳ですけれども、そういった観点において療養型と内科とそんなひとつの二本立てするような形で進んでいくべきでないか、そんな風に考えますけれども町長の御見解をお伺い致したいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

あの、病院の問題は私どもは厚生連が運営しておりますので基本的にここでどうのこうのというのは、デリケートな問題ですのでそれはちょっとご理解いただきたいという風に思います。まああの、基本として確認ですけども今の厚生病院はですね、まあ療養型の話がありましたけれども74床のうち療養病床32床、今休床しております。ですから一般病棟、42で経営しているのはご存知かと思います。それで、療養型の病床を休止した理由につきましてはですね、一般病床と療養病床を両方持つことをですね、施設内を2つに分けてスタッフを2つにしなければいけない。施設の改修費用とか人件費が高くなることからご存知のように療養型を休止しているという現状でございます。ですから、まあそういった状況でですね、これはあの療養病床がですね一般病床より入院基本料が低い問題がございます。それから低いっていうことになると運営が厳しくなるということがございますので、まああの制度改正後全国の療養病床は急激に減少しているというのは多分ご存知だというふうに思います。まあそういう状況でございます。まああの、内科と療養型にしたほうがいいんでないかっていうお話もありましたけれども経費節減と町のメリットが多いということでありますが、なんて言うんですか入院基本料が高くないということになれば損失の額も町の持ち出しも多くなりますという形も当然予想されますので、これらについてはやっぱり真剣にかんがえなくてはいけないという風に思っております。また、沼田の医療体制については現在ご存知のように全国的に医者が不足している状況でございます。これあの、私も何回か町民懇談会とか何かにも話ししている状況でなかなか医者が集まらない。厚生連さんもですね、全国飛び回って医者の確保に努力しておりますけれどもほんとに集まらないという中で沼田においては医者の方が3名、まあ形だけいますけれども大学病院の医局の理解があって医者の数が確保されております。当直医もちゃんと来ております。そういう中でですね、今後21についても厚生連さんはどっちと何十年先の医者の確保については今あの医者の確保ができない関係で不透明な状況になるっていうことでお話を伺っておりますけれどもその辺で診療科のことをどうするかということについてはまだ私どもから言える状況ではございませんので今現状ですね、今の体制を維持していただくこれが最低限度のお願いとしてですね話しているところでございまして、道内の厚生連を持っている町長、市長の集まりの中でもですねやっぱりうちの厚生病院の現状がほんとに他の町から比べたらいい状況でございます。医者が1人や2人のところもまだありますので、そう考えていると沼田っていうところはですね札幌からも旭川からも近いっていうことで、例えば夜間だとか救出の先生の派遣も来やすいという状況でございます。そんな状況でございますので、いまあの厚生連の今後の動向、それから国の医療制度等色々ですね推移を見る必要があるかと思いますけれども、病院の建て替え問題がまだ正式に道の方で決まっておりませんので来年度ですね、何かの形で内部協議等ですね関係者の協議も進めながらやっぱりもう一度考えていく必要がある時期に来ているんでないかなっていう認識でございます。

質問 7番 絵内勝己

まあ確かに沼田の場合は厚生連の方でお願いしている関係ありますので非常に微妙なところあるのかなと思いますけれど、今までも過去にも私たちの議会の中でもそれぞれ病院の関係、将来どんな風にしたらいいんだろうというようなそんなひとつの議論のされた時期もあったのかなと思いますけれども、中には診療所にしてしまってもどうかという話もありますし、また病院を無くしてしまってみんな深川に通うようにして、マイクロバスで患者さんを送り迎えしてはというそんな意見もあったのかなと思いますけれども、私はやはりどんなことがあっても沼田から病院をなくすべきでないというその信念であります。そしてやはりそれぞれの、まあ確かに厚生連ですので色々と微妙なところあるのかなと思いますけれども、やはりあの診療所っていう形にしてしまいますとやはり働いている人がたが今60名前後の方が働いているのかなと思いますけれども、働く場所も無くなってしまいますしやはり色んな面においてそれはマイナスだなって感じます。そんなこと考えたとき確かに町長仰られたように厚生連ですので非常に私たちの方からどうこう言いづらい面もあるのかなと思いますけれども、だけどもやはり私たちの沼田町の病院でありますので、私たちの希望もやはりかなりそれぞれこれからの病院の取り組みの中に厚生連にも言っていかなくてはいけないし訴えていかなくてはいけない部分が多々あるのかなそんな風に感じしてございます。そういったことを考えたときに今沼田町にもそれぞれ療養型のと言いましょうか22旭寿園等があるわけですけれども毎回そうでありますけれども、大体30人ぐらいが入所待ちの状況下にあるわけですけれども、沼田にこんなひとつの療養型の病院なんかできるとそういった人たちがそれぞれ利用してたことによってプラスに持っていけるんでないのか。まあ今町長の方でそんな療養型にしてしまいますと、それぞれ入院費が安くなるんで、なお大変だという話がありました。しかし、細かい数字ちょっと僕は今の段階では承知しておりませんけれども、例えばベット数が60ぐらいあったときに30ぐらいが今、一般の患者さんが入院されているかと思いますけれども例えばあと30ぐらいがそんな療養型になればそれぞれ満室な状態で運営されれば、今旭寿園に入れなくて待っている人だとか色々なことを考えたときにそんな風にしてまたこれからどのようになるか分かりませんけれども厚生連の方にまたそのようなこと言っていくべきでないか、そんな風に感じますけれども町長の御見解をお伺いしたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

まあ先程療養型の問題もお話したとおりご理解いただきたいと思いますけれども、それはあの今後の論議の中でですね、やはりどうするかっていう問題はですね、旭寿園の問題、和風園の問題、施設の問題、総合的にやっぱり病院だけの問題では解決できないっていう問題もあると思いますので、それらをやっぱり総合的に考えていかないとこの問題は解決しないのかなという認識でございますので、これはちょっと今後ですねその辺を詰めてですね、絵内議員の考え方も一つとしてまた我々も考えて行きたいと思っております。このぐらいでしか答弁現状出来ませんのでご理解いただきたいと思います。

質問 7番 絵内勝己

大変しつこいようですけども町長のお考えの、腹の中では診療所でもいいっていう考えがあるのかどうなのかその辺だけお答えいただきたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

病院の維持は絶対今後とも持っていきたいという姿勢でございます。それが一般病院なのか診療所なのかはちょっと回答できませんけれども病院は沼田町から無くしたくない。これは私も皆さんも同じ思いだという風に思っております。

出典:沼田町議会 平成23年第4回定例会 2011年12月15日 議事録 PDF(19ページ) 間違いを知らせる