沼田町議会 平成22年第3回定例会 2010年9月16日
ゴミ問題
2010年9月16日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「ゴミ問題」について質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 橋場守 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 7番 橋場守
ゴミ問題で言うとね、実はねあれなんですよ。例えばペットボトル、ビンや何か、これねそれを売った人作った人はねちゃんと儲けてるんですよ。その人たちが当然ね回収して、処理しなきゃならんものなんですよ。ところがそれはもうどんどん出しっぱなしにして、後片付けは税金でやってるちゅうのはねこれはとんでもない話なんだね。だからゴミ問題で言うと単にね、資源を集めるのは当然のことだちゅうことではね、ダメなんですよね。やっぱりなんかね、うちらの岩佐っていう元議員がいるんですけど、この人ゴミの問題を専門にやってるんですけどね、焼却をするようになってからですね、ペットボトルの種類が物凄い増えたそうなんです。ところがその人はヨーロッパも回ってきてますからね、他の国ではねペットボトルはもうサイズ決まってるんです。ああいうもうでっかいのやちっちゃいのは作らんそうですよ。結局それらを製造者の責任においてね回収させるっていう、国の方針としてしっかり根付いているらしいんですね。そういうところをね進めて行かないで、そこに目を向けないでね出てきたゴミだけをね、資源ごみだとかあれだって、やってたんではね要するにそれで儲けた人たちをねそのまま野放しにしてしまうことになるんですね。そういう観点に立たなきゃならんのでないかと私は思ってます。それで、その助け合いなんですけどね、ゴミ、結局誰かが儲けたやつのね、捨てたもの一生懸命私達税金で集めてやってるわけなんですけども、ちょっとさっき、今ちょっとの間だちゅうんですねあそこに管理人付くちゅうのは、そうなるとこれは私が質問するのと大分違ってくるなと思うんですけれども、今の状況で見ると町長が個別収集したらね、とってもダメなんだちゅってるけど、個別収集と同じなんです今の状況だったら、持ってきたやつをぽんぽん置いてって管理人がこう分けてるんです。そうなんですよ、今それで管理人もいやいや困ると、色んな物がきちんとした、洗ってなかったりなんかして困ると、で私はねこのゴミの問題で１００歩譲ってね、持ってこれる人は持ってきていいと思うんです。だけどこの、持っていけない人についてね町内会で責任持って助け合いでやってくれということですよね。助け合いちゅうけど、助ける方も大変だなと思うし、助けられてる方もねやっぱりゴミをね持ってってもらうんですから、やっぱり辛い思いをするんですよ。こういう思いをさせるのは助け合いと言うんでしょうかね、私はやっぱりねそういう人たちに遠慮なく出してもらえるようなね、状況を作るちゅうことが大事でないかと思うんです。それでそういう人たちだけはですね、町で月に１回な35り、２月に１回でも良いですけれども、やっぱり町として、申請してもらってね、集めに行くというそういう方法したほうが、するべきではないかと思うんです。あれですね、雇用対策交付金ちゅうのありますよね、それを作って、これいつまで来るかわかりませんけれども、そういうのを活用してね、やっぱりごみ収集ちゅうのを町が責任持ってやるっていう方向でやるべきだと、そして特にその持って行けない人ちゅうのはね、これはあの住民じゃなくて町として責任持ってやるべきだと、こういう風に思ってるんですがいかがでしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
ご質問でおっしゃられるとおり、製造者の責任ってこれで終わるんであればこれは最高だと思いますよ。ですから、私どもも今の方法が最良だとは思ってません。将来に亘ってやっぱり場議員がおしゃるように、その製造の責任において全てが、あるいはですねそのペットボトルのサイズを統一して無駄を無くすとか、そういう国民の盛り上がりがあって制度となればですね、私どもの町もそれに沿ってやってかんきゃならんと思いますし。むしろ今こういう分別方式をやることによって、そういうような住民の皆さんの盛り上がりが出てくると思うんですよ。こんな無駄なことしないでペットボトル格好悪いかも知れんけども、統一したもんにしたら後で使えるんじゃないかとか、あるいは製造者の責任で持ってそれを回収する方法を国で考えなさいとかっていう方向に行っていただければ私どもとしてもこれは大賛成で、そうあるべきだという風に思いますし、そういう私どもの考え方も何かの機会でまたそういうことを申し上げていきたいなとか、そんな風に思っているところであります。それから、今おいてやっていただいてる管理人の方については、当面３月までの期間です。それは町民の皆さんが慣れるまでの間、指導していただきましょうということですから、その後の、後についてずっと置くとかそういう考え方で今やってるわけでありませんのでご理解を頂きたいという風に思います。それとあのせっかく町内会、例えば自治振興協議会が中に入っていただいて、ゴミの問題色んな話しをさせていただきましたけども、特にあの１町内のようにですね、積極的に町内会挙げて論議をしていただいて、システムを作っていただきました。１番早くこういうスタイルでやりたいっていう報告きたのが１町内ですけども、そういうような人たちの思いもやっぱり大事にしなきゃならんと思うんですね。お互いに助け合って俺達も将来年取ったら皆に世話になるんだから、今元気なうちに俺達もやっぱりそのお手伝いをしましょう、それでそのゴミを集めることによって隣近所の安否も気遣えれるし、丁度いいことになったわ。そういう声も聞こえるんですよ、ですからお互いにやっぱり年を取って面倒を見てもらう時には見てもらうというその素直な気持ちでですね、その町内会の皆さんあるいは近所の皆さんに自36由にその話しのできるような雰囲気を作ってもらう、大きないいきっかけになったのかなと私は思っております。それと併せて、健康福祉課中心になってやっております独居老人や、老人世帯のですね、はあとふるぬまたのその支援体制もこれもやっぱり全道に先駆けて今組織を立ち上がりますけれども、こうしたものとこの今のゴミの問題というのは連動させるべきだと思いますし、連動してくだろうと思うんですよ。そしてそのお互いに助け合う、そのことがやっぱりこの沼田に住んだら本当に年取っても安心だねというそういう町に、私は繋がるんでないかなっていう風に私自身は思ってますんで、考え方が違ったらご理解いただけるかどうかわかりませんけども、そういう考えでいるということをご理解いただければという風に思います。
質問 7番 橋場守
あんね町長、町長もそれから私達議員もね、町民から俺達の代わりにお前ちゃんと俺達が幸せになる町政をやれと、言われて議会に出てきてるんですよ。そしたらね、そういう例えばゴミは製造元で処理するのが当然だって思ってっても今まで町長一度もそんなこと発言してないですね。だからね町長、俺達やっぱりそこのところをね住民に対して訴えて、それで世論が持ち上がってくるんじゃないかと思うんですよ。だからそういう点で私が言ってるのはね、悪いことではなんだけれども、それをきちっとした同意っていうかね、そういうものをね住民の人たちに話をして、要するに自覚を高めると、世論を、とんでもないよとこんだけのねゴミをねあの自分達で作って金儲けときながらね、後始末は税金でやらせるちゅうのはとんでもない話しなんだということがね、住民の皆さんに言えるの誰なんですか、町長なり、私達なんですよ。これから、今日おられる人たちはあの幹部ですからね、やはり町民に対してそういうこともねやっぱり話していかなきゃならん立場の人たちだと思うんですよ、ですからただ町民から盛り上げってくるだけだけ待ってるんだったら、私達選ばれたなんちゅうか義務がないんで、って果たすべきじゃないかと果たしてないんじゃないかなと思うんですね。ですから是非ともですね、助け合いでやる問題と、町、自治体がきちっとやらなきゃならなんってことで、きちっとけじめをつけて今の所は財政こんなんで、つまりさっき言ったようにね国やり方でこうなったから、でも将来ねやっぱり財政を立て直させて、で自治体やるからという立場でねやるのと全然違ってくるんですよ、で私はそういうことを町長にどうですかって聞いているわけなんです。是非ともですね、稲刈りがあるみたいだから、とにかくあのそういう立場でね物を進めてほしいなと思っています。是非ともこれはあの答弁いりませんけれども、その運べない人のやつだけはね、やはり助け合いちゅったてやっぱりね、感情が色々とあるんですよ、だからその点は惨めな思いをさせないっていう立場からね、なん37とか手を打ってほしいなと思っています。