みんなの議会

沼田町議会 平成16年第4回定例会 2004年12月16日

元気のでる商店街づくりについて

2004年12月16日、沼田町議会の一般質問で、野道夫議員が「元気のでる商店街づくりについて」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。

質問者
野道夫 議員
答弁者
町長 西田篤正

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 11番 野道夫

11番。一番先にやらさせて頂きまして、恐縮しておりますけれど、私今、街中一周をしてきました。雪は大体45cm、お客さんが沢山商店の前を歩いているのかと思っていたら、除雪の人、それも店屋さんのおじいちゃん、おばあちゃんばかりでございました。非常に寂しいなと思ってきたのですが、それは別にしまし7て、元気のでる商店街つくりという事で、私の方から町長に質問をさせて頂きます。沼田町の商店街づくりということで、ここに書いてあるとおり私読まさせて頂きますと、経済の動向が先行き不透明で、非常に厳しい状況にある中、特に空洞化している中心市街地等の商店街の魅力と、活力を取り戻すために、地域振興面からも元気の出る商店街づくり。先ほど町長の方から、色々お話もありましたけれども、沼田町にも雪山センターが事業の中で計画されている事もありまして、こいったものも商店街のひとつの魅力になれば良いなという感じをしておりました。また、2020年には4人に1人が高齢者となることが予想され、近くに商店が無くなることは、移動性の低い高齢者にとって死活問題であり、このような時代に対応する商店街づくりも今後考えていかなければならないと私ども考えておりますし、行政的にも色々考えておられると思います。私も、無くなった商店は幾つくらいあるかなと思って、ちょっと計算しますと、この2、3年くらいで15店舗が今無くなっております。そういうことから、歳末の買い物は地元でということをキャッチフレーズに、沼田町としても、商店会・商工会としても一生懸命にやっておりますけれども、やはり小さな商店に行って物を買おうと思っても、買いたい物が無い。そうすると当然、車で深川、旭川、滝川に走る。そういったことに歯止めをするためには、どうやったら商店の町づくりになるか。私、11月に山田議員と一緒に、5町で10名、山下代議士に色々お世話になって、中川大臣にお会いをしてきました。その中では、商工業の振興ということから、国は中小企業庁で平成16年度小規模事業経営支援事業補助金を全国一律で6.95%の削減をする。今後更に、補助金総額抑制が予想される状況にあります。道も、財政立て直しプランの基本方針を示し、歳出における一般施設事業を、平成17年度から3ヵ年間の集中対策期間に25%を目安に削減をすることとし、事業費の対象項目の中で、これが問題ですが「商工会等の体制見直し」と明記しており、商工会関係補助金を取り巻く環境は、一段と厳しい状況を迎えているというような事で、私ども10人行って陳情してまいりました。この時に、私もがっかりしたのは議長の所に私はすぐ復命書を、帰ってきてから3日後かに私は渡しました。それは、中川大臣が色々と、「あなた方は何しにきたのか」「このような理由で陳情にまいりました」というと、「そうか、だけど商工業の振興について色々国なり道の補助金については、地方六団体の長が、全てOKとなっているので、貴方がた市町村の議会議員として何をしにきたのだ」となりました。私どもは、それを聞いてびっくりしました。私は、こういう地方の六団体のトップクラスが、道なり国に行って要請をした。そしたら、国は了解した。この事が分かれば、我々はこれを外し、別なもので陳情要請をするところであったのですが、そのような事が全く我々知らされなかった。幌加内・沼田・秩父別・妹背牛・北竜の5町の町会議員は高い旅費をもらって何しに行ったのかという事なのです。8そういう事で、非常に私どもは不満を持っています。夜、本当にどうしたらいいのだという話まで出たのです。これについて、何か聞くところによりますと、国そのものが地方の六団体の人達を集めて、こういう事で了解しなさいという事を言われて、仕方なし了承されたのだという話を私は聞かされておりますけれども、こういった事も私は是非、いち早くそういった事が道や国で、そういった事があるのであれば即、地元に来て、説明というものが私は絶対必要だと思う。おそらく、議長も行っているだろうし、町長も行っていると思います。ですから、行かない私達は全く分からない。そして東京まで行って恥を掻いてきた。このような事が、今後無いように私はお願いしたいなと思っています。それと、前もって話をしている元気のでる商店街作りについては、国や道の補助金がカットされてきたら、どうなりますか、行政だってそんなに金がある訳ではないのですから、商店街も本当に大変な気持ちでいると思いますけれども、これらについて町長にお伺いをしたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

最初に地方六団体というお話がありましたが、私は質問されている内容が十分理解できなくて困っているのですが、そういう私どもが中小企業の補助金を削減するのを賛成したというのは1回も聞いていませんし、そういう事実はありません。なんの項目で、いつどのようにしてやったのか事実を教えて頂ければ、私どもも町村会に確認をさせて頂きたいと思います。私どもは一切、そういう事はありませんし、私自身も、おそらく議長さんも同じだと思いますが、そういうような対応をしたことは一切無いと思っています。まず、その分だけお答え致しますが、ちょっと中川大臣の言われた事と、行かれた皆さん方の捉え方の違いがあるのかなと思っていますので、後程具体的なものが分かりましたらお知らせ頂ければ、私どもとしても、十分調査をさせて頂きたいと思っているところであります。商店街の関係につきましては、これは単に沼田だけではなくて、北空知管内勿論そうでありますけれども、非常に今憂慮する状態にある。これはやはり、国の施策の中で商店街の規制緩和が全国一律にやられたという事が、一番大きな問題なのだろうと思います。この事に対しても私共は、一律に地域を規制緩和でやるべきではないと反対を訴えている訳でありますけども、そういう事が大きな原因になりまして、沼田町は勿論そうですけども、深川市内の商店街に行っても空洞化は出来ている。私共はその空洞化を防ぐ為に、融雪溝の布設されている所に住宅を建てた場合には特別の加算をして、住宅の支援をしますという位やっているのですけれども、一向にそれが理解されないで、むしろ中心街を離れた所に住宅の建設がどんどん進んでいっている。これは、東京都でもそんな現象が一時あったと聞いていますが、同じような現象が小さな所にもあると思っているところでありまして、それらをどうやって再生させるか、9この事はこの後、合併に絡んだ地域再生プランの説明会を住民の皆さんにさせて頂きますけども、議会には来年の 1 月11日に全員協議会でさせて頂きますが、その中で、私共は現在の駅前再開発と絡めて、今の商店街のそれぞれの立地条件或いは、建設されている位置、それから将来に渡ってどういう状況で、その商店街が形成されていけば良いのか、そういう事を私共としても検討させて頂いておりますし、まもなく商工会に対しまして正式の文書で、駅前再開発とTMOに絡む地域の商工会の在り方を検討して回答して下さいという事をお願いする予定でおります。従来は口頭で、或いは議会の中でもそういうお話をさせて頂きましたけども、中々現実的には商工会の方から具体的な検討結果というのが得られないものですから、今回は私共としても文書できちっとお願いをして、回答を得た中で、私共としてのTMOとの関連の中で、駅前開発をどう進めるか、或いは商店街の再編成をどう進めるか、そういうものを進めていきたいと思っているところでありますが、いずれにしましても、現在の私共のプランとしてはおそらく予想としては、今の本通り商店街の3丁目というのは中々現状の中で維持することは難しいだろう。高齢の商店の経営者がかなりの数を数えておりますから。それでは中心になる商店街は何処なのかというと、今の状況からいくと、やはり駅前を中心とした真直ぐの道路から成り立つのが一番かなと思っております。これは私の方の考え方で、商工会としてはどう考えるか、先ほど申し上げましたプランでありますけども、それを厚生病院の下に繋げまして、南町の公営住宅、これは将来解体しなければなりませんので、全て解体するという条件ではありませんけども、全体、幼稚園の民営化も含めて検討しておりますので、そういう地域全体をシルバータウンという名称で進めておりますが、有料の賃貸住宅を兼ねたようなものを建設をしたい。これは何故かと言いますと、今市街の方に住んでいらっしゃる方、それぞれの住宅を持って住んでいらっしゃるのですが、高齢になりますと除雪の問題ですとか色々ありまして、自分では賄いきれない、そうすると当然、息子さん娘さんのいる都市に向かって転出をしてしまう。それを防ぐ為に、既存の持っている住宅を、住宅の供給を待っている方に、賃貸で貸して頂いて、その貸したお金で私共が計画しているシルバータウンに入居して頂く。その中で、今構想の段階でまだ具体的になってはいませんけども、幼稚園の跡を利用して、例えば集合的な商店、ミニコンビニのような商店を形成して、お年寄りがそこで気楽に集会をしたり、物を買ったりという事ができるシステム。或いは、現在の開放されたりしております、水が流れている町道がありますけれども、あの地帯を融雪槽として利用して、入居されるお年寄りの皆さんが、融雪作業で困難をきたさないような、そのような全体のプランを今、計画をして17年に向けて策定をする準備を進めているところでありますが、そうした中で、先ほど申したように駅前からの再開発を絡めた中で、商店街がどうあるべきか、この辺を商工会と十分協議をさせて頂きたい。その他の事業につきましては、現在のふるさとクーポン券をはじめ、町として可能な10事業はそれぞれやっておりますので、それをどうやって活かすかというのも、これまた商店街の知恵だろうと思います。その辺はまた、十分連携を取りながらやっていきたいと思います。いずれにしましても、先ほど申し上げましたように、商店の空洞化というのは現状の制度からいくと避けて通れない、それから高齢化の中で、これも避けて通れない状況。そういう中ですので、その辺を十分考慮しながら、商店街の再編成を進めていきたい。それと、一番肝心な事は、お米のことも同じ事でありますけれども、地元の商店を町民の皆さんが利用する姿勢。この事が一番大事であろう。商店の皆さん方も、例えばですが入院の御返しだとか、誰かそういうものを使う時に、やはり地元の商店よりも、商店自身が例えば「丸井」だとか、「西武」だとかから御返し物を買って、御礼に出しているという現状などをよく見ますけども、そういう所から一つ一つやっていかないと、この小さな町というのは成り立たないであろうと思うのです。それから御米も同じように、後程質問に答えますけれども、そういう地元の地産地消と同じような考え方で商店に対して、或いは農産物に対してもそういう姿勢で取り組んで頂くことが、まず地域を活性化させる第1の条件かなと思っておりますので、そういう物に対する今後の進め方については商工会とも十分相談をさせて頂きながら進めさせて頂きたいと思います。

質問 11番 野道夫

-再- 町長分かりました、やはり中々町づくりという事は大変難しいだろうと、年々人口が減ってくる、その上で何をしていくか、商店街の人達も模索の状態で考えておられると思うけども、やはり商工会そのものも、もう少し真剣に物を考えて頂きたいなという感じもします。最近私共、本当に沼田の町、商店街というのは沼田町のメインですから、そんな事が歯抜けの状態になったのでは、観光といっても中々人も来てくれないということで、出来るだけ早く、駅前開発が良いのか、そして商店街が歯抜けの状態でポツポツあるものを集中大型店舗にして、高齢の皆さんが出たらシャツからパンツの果てまで、すぐそこで買える。食べ物もすぐ買えるというような、ひとつの店舗の中で物が買えるような状態にすると、もっと沼田町の年配の方とかが行って物を買って頂けるのではないかという感じもしております。そんな事等も町長の方で、色々駅前開発からそういった内容について十分検討されているだろうと考えます。私そこで、本当に沼田町というのは、自然を売り物にするのは結構ですが、人工であっても長期間の観光に耐えるものを作り、結果として宿泊客の増加に繋がるような施策というのものが必要かなと思います。明日萌も良いですが、もっと長時間の観光に耐えられるものを作る。そして多くの町外の人達が、沼田町に入ってくるような物の考え方というのは、私はこれから必要ではないかなという感じがします。農業も環境のひとつ11になるのだと考えますので、その点もひとつ今後十分町長、また地域開発課、また農業振興課とか建設課とも十分協議をして頂きたいなと考えております。それから今、町長の方から、商工業の振興について、こういった事は初耳ですよという話をお聞きしたのですが、できたらこれ、事務局の方でこれをちょっと町長の方に御渡しをして下さい。おそらく町長はその時に、欠席しているか、議長も欠席しているかと思います。私が言ったのは、地方六団体のトップクラスが集まってお決めを頂きました。ですから、貴方達は今こっちに来て、そんな話をしても手遅れですよ、それはまた次の機会にというようなことを言われたものですから、私はちょっと御話をしたので町長、中身の分からない事を言って申し訳無いと思うのだけれども、これは後でコピーをして御見せをしたいと思っております。事務局ちょっとあれば、コピーして町長の方に渡しておいてくれ。ね。そういう事で私、今の商店街の魅力的なものが、今町長言われたようなもの、そして更に新しいものの発想で、町の発展。そういうものがあれば、いま言ったことが施策かなという感じもしますけども、農業もとり入れる、そしてまた最近、妹背牛米、そしてまた雨竜米が昨日の新聞に出ていましたけども、俵を作って、それを道の駅で販売するとも言っておりましたし、何故妹背牛米があんなに小樽とか、札幌方面で米が売れるのかなと思い、私も関心して聞いていたのですが、それには売り込みというのか、農協から色々な形の売り込みが、ああいう結果になったのかなという感じもしてきます。ですから、そういうような農家のものでも色々な作物も受け入れして、なんとか観光、町づくりのために、なんとか良い物になれば良いなという感じがするので、これは町長また私の申し上げたことで、ひとつふたつくらいに対して何かお答えできるもがあれば、お答えして頂きたいと思っています。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

いずれにしましても、今お話のありましたように農業も含めた地場産の物をどうやって多角的に販売するかという事も、ひとつの大きな問題ですし、それから継続的な観光、これは当然私共沼田町というのはやはり農業の他に、観光というものも大きな柱になっておりますので、そうした面での年中通しての観光企画の誘致。どういうふうにやればよいかも十分検討させて頂いて、私共としてもそういう施策を十分展開する用意があるだろうと思っておりますので、またよろしくお願い申し上げたいと思っております。

出典:沼田町議会 平成16年第4回定例会 2004年12月16日 議事録 PDF(6ページ) 間違いを知らせる