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沼田町議会 平成16年第3回定例会 2004年9月13日

台風18号の被害の関係

2004年9月13日、沼田町議会の緊急質問で、中村保夫議員が「台風18号の被害の関係」について質問し、町長 西田篤正、総務課長 金子幸保が答弁しました。

質問者
中村保夫 議員
答弁者
町長 西田篤正、総務課長 金子幸保

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問 10番 中村保夫

皆さんの同意を得まして、発言の機会を頂いた事に感謝を申し上げます。この台風災害が発生以来、総務課を中心として対策本部を立ち上げ、それぞれ職員さん方は東奔西走して、本当に良くやってくれたと思っております。その点は非常に住民を代表して、感謝を申し上げるところであります。しかしながら、電話連絡等で被害があった或いは、職員が出向いてここは酷いなという所は調査したのですが、中にはどうも調査漏れではないかという事を2・3回耳にした事がございます。特に、農村地区の非農家、そういった所にどうも調査が入って42いるのかいないのか、良く分からない。或いは、普通の住民ですと、多少トタン屋根2・3枚飛んだくらいでは、ああやられちゃったなあくらいで済んではいるのですが、実際問題としてそれを直すとなれば、やはり金額がかかる部分がございまして、色々な意味で金額として被害があっただろうと思っています。総務課の調査体制が不備であったという指摘はあまりしたくありませんが、これはやはり地区に住む行政区長さん或いは町内会長さんに、その地区を調査してもらう等して、その地域を一番良く知っている人達に全戸を回ってもらう。そうしないいと、本当の意味で生活弱者ですとか、本当に被害の遭った人を把握できない。把握できなければ、本当に困った人に救済措置が届かないという危険性があると思っております。ですから、私としてはできれば行政区長さんに足を運んで頂きまして、各地区でこういうような被害が出ているのだけれども、これの他にありませんでしたかという形で、ひと手間かけて、生活弱者或いは立場の弱い方々を救済する方法をとって頂きたい。その中には、「建更」で住宅にしても、納屋にしても直る人もおられましょうけども、全額自費で直さなければならないという方もおられます。中には生活困窮のために、トタンが飛んだけど直せないという方もいらっしゃるかもしれない。そういった人達のために、或いは見舞い金、これが正しいかどうか分かりませんが、そういったものの交付、或いはある程度の手助けと申しますか、そういったものをとれないか考えております。調査は3億を超える額ですが、ただそれが全額ではないような気がするので、その辺について今後の対策等について町長の考えるところがあれば聞かせて頂きたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

ご質問の、台風18号の被害の関係ですけども、当初それぞれの自己申告といいますか報告があったものを元に、対策本部であるそれぞれの課が、手分けをして各地域の実態を把握をさせて頂いたところであります。特に農村地区については、普及センター或いは農協・役場とそれぞれ班編成をして、こまめに回っておりますので、あまり漏れているものはないのかなと思っているところであります。検討した結果、各行政区の区長さんにもお願いしてはどうかという事だったのですが、それぞれ皆さん自分の所の片付け等が忙しくて、そこまで手が回らないであろうという事で、善意の気持ちで町の職員が各課ごとに班分けをして調査したわけであり43ますが、どうしても具体的に大きな差があって、もう一度調査が必要だというご意見であれば、それも考えたいと思いますが、今申し上げましたように市街地区については、各課が手分けをして詳細に渡って調査をさせて頂きました。農村地区については、農業振興課が中心になって、それぞれ被害額の調査をさせて頂きました。当初はまだまだ小さい被害額だったのですが、近隣町村の動向等も比較をしながら、3億2,900万円という膨大な数字になったわけであります。これらについてもまだ、最終的な調整も必要な部分が出てくればまた、修正もしなければなりませんが、当面はそれぞれの被害状況について、できる限りの体制で調査を終えたと思っております。特に、独居老人等の話もありましたが、そういう所については集中的に、個別にあたっておりますし、漏れている状況というのは、そう大きくはないと私どもは思っているところであります。それでも尚且つ、こういう事があるじゃないかという事がありましたら、また具体的に私どもも検討させて頂きたいと思いますが、現状そういう状況ですのでご理解頂きたいと思います。それから、見舞い金等についてはですね、これから農業被害も含めて、関係団体長との会合もあろうかと思いますし、北空知1市4町のそれぞれの動向を見ながら、町としてどう対応していくか検討させて頂きたいと思っております。しかし、トタンが若干めくれたから、それに対する見舞い金とかという状況には到底、私どもは考えておりません。ある程度、被害の大きなもの、それをどう救済していくかをこれから検討させて頂きたいと思っております。

質問 10番 中村保夫

-再- 先ほど被害報告をみさせて頂いたのですが、ペーパーを控室に忘れてきたのですが、たしか74件の家屋の半壊戸数で、1,900万円程度の被害額と出ておりました。それぞれ単価を掛け合わせて、被害額を算出したそうでありますが、例えば屋根であれば、屋根の全損で45万、シャッターの取り替えで65,000円。そういうのは行政として、マニュアルどおりにやらなければならないのは分かるのですが、とてもとても74軒の方々が1,900万円の被害で終わっているとは思えない。もっともっと、ちゃんと屋根を張り替えたり、シャッターをやり直したりすると、こんな金額では終わらないのだろうなと思っております。他の町村がどういうマニュアルでやっているのかは、つまびらかではございません44が、実態はもうちょっと大きいのだろう、私としてはこういった災害に見まわれた方々を何とかして救済をしてあげたいと思っております。そのために、言って良いのかどうか分かりませんが、備荒貯金というものが沼田町に確か3億2千万だと僕は記憶しておりますが、そういったものもございます。そういったもので、救済をできるものがあれば共済しては如何かなと思うのですが、との点について町長はどうお考えですか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

金額がなんぼで、なんぼだというのは、ちょっと私の方では事務的な部分がありますので、総務課長の方から何の根拠でそういう数字になったのか答弁をさせますが、先ほど申し上げましたように、当然救済が必要だと町民の皆さんも考えているものであれば、やはりある程度の事をやらなければならないと思います。そうなりますと、例えば入っている保険の問題ですとか、色々な問題を全般的に調べてみないと、単に被害額が大きいから救済しなさいという事にはならないだろうと思いますので、この後、被害の状況等をそれぞれ確認しながら、どういう状況で支援をしていけば良いのか検討させて頂きたい。例えば、日常的といいますか、通常今回の台風ではなくて、その前の台風で沼田ハイヤーのように屋根が全部飛んでしまった状況もありますし、今回の台風だけに限ってそうするという事なのか、これからそういうものが起きた時には、そういうような基準で見舞いをしいていくのか、その辺もよく考えていかなければ、それでは私が前に受けたのはどうなるのかという論議にもなってくるでしょうし、その辺はよく私どもの方で財政上どこまでどういうふうにできるか、或いは、農協さんですとかそれぞれの保険会社が入っている保険で、どの程度の損害賠償ができるのか、被災救済ができるのか、そういう状況も把握しながら、やるべきことはやっていきたいと思いますが、そういう建物の半壊ですとか或いは、様々な被害を受けた救済、それに先ほどからお話のあります、農業に対する救済、そういうものをやっていきますと、とてもじゃないが財政状況の中で全てやるというのは難しいと思いますので、一定の方向でどういう状況でやるかというのは、早急にやらなければならない事態があるとすれば、臨時会でも開催をさせて頂いてやりたいと思いますが、当面は29日の臨時会がありますので、それまでにどの程度皆さん方に報告ができるかわかりませんが、検討させて頂きたいと思います。45係数については今、総務課長の方から説明させます。

答弁 総務課長 金子幸保(総務課長は2008年9月まで)

今ほど中村議員さんから質問あった件でありますが、一応空知支庁に問い合わせをした結果、それぞれの町の判断で、建設課等に聞いて基礎額を決めてほしいという指示でした。道の部掛かり表を用いてやりなさいとか、そういう指示は無くて、それぞれの町の判断でやって下さいという話でございました。当初、業者の方からトタンの張替えをするといくらになるのかを聞いて、尚且つその金額が妥当かどうか、建設課の中野主幹の方に確認を頂いております。その結果に基づいて、屋根トタンの全壊が45万、半壊が25万、一部破損が18万。それは㎡4,500円の単価ですということで算出した結果が、今朝ほど町長の方から報告あった数字になってございまして、その算定基礎額が妥当かどうかと言われますと、少ないのではないかという話でございましたが、これは戸々具体的に、例えば飯田商店の屋根が全壊となりました。ただ、飯田商店の屋根の面積はいくらだという把握は、戸々具体的にはしてございません。私どもと致しましては、そういうものを1軒45万という算出をさせて頂きました。例えば、今ほど説明したとおり、飯田商店の屋根の面積からいくと、45万円くらいでは済まないのかなという感じはしますけども、それ以下の面積の方もおられるという事で、平均をとってこういう算出の方法で出した結果でございますので、ご理解願いたいと思います。それから、住家、非住家の被害額の算定でございますけれども、例えば道新で9月10日にそれぞれの町の被害額が出ております。これは、農業被害額が出ていた訳でございますが、それでいきますと妹背牛町は水稲が3,000万円、秩父別町は2億、沼田は何千万とう段階でした。それで、これは町長からの指示がありまして、農業被害については統一した基準で判断できないだろうかという話がありまして、今朝ほどまで矢野課長を通じて、その辺の整合性をどうしたら図れるか話し合った結果、今朝ほどの農業被害については若干前回の報告から比べると非常に多くなっている理由でございます。それぞれ町の見方がおろうかと思いますけど、私どもの被害状況の確認、調査の額を調べた基準については、妥当かどうかというのは、これから皆さんに判断して頂くことになりますけども、一応今日の段階で掴まえた被害金額という事でご理解願いた46いと思います。また、一部見逃している点、それから届出の無い住宅もあるのではないかというお話でございます。これについては、今日の段階で被害額をまとめましたけども、総務課のほうで逐一被害の状況については、1軒1軒また受け付けてございますので、最終的にどのような金額になるか分かりませんけども、またその結果が出ましたら議会の皆さんにもご報告させて頂きますので宜しくご理解の程お願い致します。

質問 10番 中村保夫

これから抜け落ちている調査対象については、できるだけ拾って頂きたいというお願いをしておきたいと思いますし、29日の臨時会までにある程度弱者を救済していくのだと、沼田町は弱者にやさしいというような形で補正予算等々も含みながら、寒い冬を過ごさないで済むような対策を講じていただく事をお願いして質問を終わります。

出典:沼田町議会 平成16年第3回定例会 2004年9月13日 議事録 PDF(41ページ) 間違いを知らせる