合併問題

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

何点かありましたけれども、基本的な考え方は、久保議員おっしゃるとおり、合併を強制するものではないというのは、基本認識だと思いますんで、そういう考え方でいきたい。それと合わせて、先ほどから出ている交通の問題ですとか、様々な問題を考えますと果たして、この地域が全てのものを、将来とも維持出きる可能性については、自立にしようが合併にしようが非常に厳しいものがある。この事だけは、御認識をいただきたいなと思っているところであります。しかしながら、先ほどは人口が、５０％位日本の国は減るといいながら、世界の国は、人口増になる、その中で食料危機は、まもなく来ると全ての国の方がおっしゃっているわけです。そうした中で、日本の北海道の役割というのは、高橋知事もいっているように、農業を中心とした農業立国という観点で進めなきゃ北海道は生きていけない。あるいは、日本が生きてけないのだとおっしゃっているとすれば、なおさらのこと、地域を守る、小さな町、その地域を保全する、そういう能力、そういう観点から市町村合併というのは、あまりにも性急に強制するものではない。そういう考え方でおりますので、基本的には、久保議員とは、認識が一致してるのだろうと思います。その中で、野議員と同じようにスケジュールについてでありますけれども、私としても、先ほど申し上げました２４日の５町の会議、それから２５日の広域圏３時半か３時頃か、広域圏の会合があって、その後というお話がきているようでありま27す。その中で、どういう方向に１市４町、沼田を除いた１市４町が、どういう考え方の発言をされるのか、考え方がどうなるのかという、その辺を見極めないと中々６月までのスケジュールですとか、あるいは、それ以降のものについて触れるというのは、ちょっと難しいのかな。あくまでも、まず第１段階は、２４日の５町、議員から質問ありました、研究会でも５町の首長会議は、しょっちゅう持っております。その中で共通の認識で、出きるだけいこうと、今回も２５日にありますから、２４日に５町だけで１回話合いをして、もしできるのであれば、統一した考え方で１市５町の会合に望めないかという認識だと思います。まず、２４日がことの始めになるのでないか。只、１７年３月というのは、先ほど申し上げましたように、あまりにも性急で、そこまでに、きちっと合併するしないの判断をせよというのは、私は状況として無理だろうと思います。そこまで、もっていけないであろう、但しその中で１７年３月にやりたいところがあれば、それを邪魔する事は出来ませんので、それはそれとして分離した形で進める。その事も２４日・２５日くらいで、大筋のものが出てくると思いますので、それについては、また議会の委員会等で報告をさせて頂きたいと思います。それから、自立の条件、今後の問題点という事でありましたが、勿論、一定の人口の要件というのは必要な事でありまして、その為に私共は企業誘致ですとか、行刑施設誘致ですとかをやっているわけでありまして、できうれば、１万とは言えないですけれども何とか 5,000 人規模まで回復が出来ないだろうか、１０年の総合計画では、4,800 人と言っていますので、その 4,800 まで何とかいけないだろうか、その為に私共としては、積極的な予算を組んでいかなければならないという事で、萌の丘の利活用あるいは、牧場の利活用、こういうものに積極的な投資をかけながら、雇用人口を、そこで創出をしよう、今一部、状況はどうなるかわかりませんが、シイタケの大規模栽培を取り組んで、社長と営業担当が現地までお入りになってきておりまして、沼田町が立ち上げるのであればという話もあるのですが、今月も担当課長を派遣して、細部の打合せをさせて頂きますけれども、そういうような新たな取り組みをしながら、この第１番目のなんとしても過疎を～～したい。その事が、さっき上野議員の質問にあった、町外に転出する者を防ぐ手立てもしなければなりませんし、そういう事で、真剣に取り組んでいきたいと思っております。それから、福祉の関係については、先ほど申し上げましたように全てというわけではありませんが、段階的に先ほど申し上げました定年で、辞めるところについての臨時で可能な部分については、そういう対応をしていきたい。しかしながら、介護職員のように泊まりがあったりして、臨時では駄目だと言う部分がありますので、そういう部分も慎重に考えながらやっていきたい。それから、旭寿園も定員８０なのですけれども、８４にして職員を増やすのですが、その分についても収入を28見て十分対応が出来るという事でありますから、そういうような小さなものでありますけれどもそれぞれの雇用の確保をしながら対応をさせて頂きたい。おっしゃられたように出来るだけ、民活を利用したものを進めていきたいと思います。最後の行財政改革の件につきまして、勿論おっしゃる通り安ければ働かない、安ければ良いというものではありません、そこに活力がないと職場全体の意識にも関わる問題でありますから、例えば、昇格をさせる場合も従来のように年齢で昇格をさせるのでなく、能力と職員の姿勢そういうものをしっかり評価をして、効果を上げた、効果主義・成果主義といいますかそういうものを、民間同様に取り入れていく必要があるだろうと思います。従来共、そういう姿勢でやっておりますけれども、更に取り組みを進めさせて頂き、人員の関係について、そこに出ている資料は、そういう関係ですが、様々に各町で取り組んでいる特別職の体制の在り方ですとか、そういうものを含めて今後どうやっていくかをまた、議会とも十分論議をさせて頂きたいと思いますので、よろしくお願いもうしあげます。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

忘れたら困るので、１番最後からいきますけれども、新たな雇用というのは、ルカトロンですが、現在は２人から３人位の規模ですけれども、将来的にＩＣチップというのは２世代のバーコードとも呼ばれている非常に有望な企業であります。資本の問題で、一気には来られないという事情もあるようですけれども、シンガポールからの資金援助も確定したという事でありますから、それを何とか利活用して、積極的に取り組んでいきたい。それと先ほど申し上げました、沼田は農業の町ですから農産物を利活用したものが可能じゃないかと、これは、今の雪山センターが明年動きはじめると思いますので、その動き始める時に町としても積極的に牧場の経営をもう少し拡大するとか、30工業団地に花卉の抑制栽培の施設を作るとか、そういう投資をしながら、努力をして、雇用の確保を図っていきたい、それが、２人・３人と小さな数であっても、将来的には、非常に有望になるだろうと思っております。担当課には、しっかり企業誘致もやってくれという事で、一生懸命がんばって頂いておりますので、そういう芽のあるところには、私も積極的に出ておりますから、積極的な展開をさせていただきたい。そういう事がひとつひとつの雇用につながっていくのではと思っておりますので、御理解を賜りたいと思います。それから道州制の関係については、おっしゃる通りだと思います。道がしっかりビジョンを持って道州制に取り組まないと、とんでもない間違いを起こしてしまう。今の地方分権と同じように道州制になったけれども、さっぱり財源が降りてこない。何の為に道州制をやったのだという論議がまた蒸し変えされる。そういう可能性は、絶対あるわけですから、事前にきちっと道内の論議を含めて、論議を高めていく必要があるだろうと思います。それから、法定協議会については、久保議員さんとは若干、認識が違いまして、私は、１市５町で法定協議会に入って論議をしますと、その中には、最終的に合併をしたいという所もあると思いますし、合併は前提としないで資料としてほしいから入るというの所もあると思います。このニュアンスの違いで、１つになって論議をした時に、その前提としない所が抜けたとしたら、この抜けた後の残った所は、もう１回論議をしなきゃなりません。５ですから、例えばそこで２抜けて３残ったとします。３町で１市何町になるか分かりませんけれども、そこで最初から論議をしなきゃならないという事になると、これは、非常に相手に対して迷惑をかける事になると私は思うのです。それで、法定というのは、合併をするという意思があるところが、参加して、あらゆるものを出して、そこで、論議をする場だろうと思っています。ただ、南の方であるように法定に入らなくても、全てを出して十分論議をしましょうとやっている所もありますから、可能なのかなと思っております。ただ、雰囲気としては、法定の方に入りこんで、より検討したいという雰囲気が今のところは、強い状況でありますので十分判断をさせていただきたい。それから、これは私も合併の資料を見て本当つくづく悔しがったのですが、地元にこれだけ職場があって、どうして町外からこんなに通っているのかなという話をしましたら、公営住宅の制度にも問題があるというお話もされました。要するに申し込んだ時には、すぐ入れなくて、公募をかけて、そこから色んな手続きを踏むとなると、その間、待っていられないという事で秩父別や深川へ行ってしまうケースが結構あるという話も聞きました。その辺は、新年度に向けて、どういう事で、クリア出来るのか、あるいは公営住宅の家賃が、他町村と比べて高いのであれば、引31き下げる事も考えんきゃならんと思うのですよ。そういう事を全てのものを、調査しなければ、どういう原因で沼田に大量にこれだけの人が来ているのか、結構多きいのは、名前を挙げて申し訳無いですが、北央道路さんなどは、町外の方が非常に多いようです。そういうところが、どうやれば解消出きるのか、会社の皆さん方との話し合いをさせて頂きたいと思います。そういう事が、どこのセクションで従来ともやるのかという明確でなかったものですから新年度に向けて十分これらの解消に向けて建設業協会の皆さん方とも懇談させて頂きながら対応したいと思います。それから退職者の関係については、努力はさせて頂いているところですが、それぞれの事情もありますので、やむを得ない部分もあると思います。只、管内的には、職員がこれだけ地元に住居を構えて定住している町は他にはないのです。町外から通勤している職員は、１人もいませんから。これも管内では、沼田町くらいです。ですから、そう意味からいくと地域の事も考えて職員も理解をして頂いていると思いますが、議会で、そういう意向もあったという事を十分、課長会議でもお伝えし職員に徹底していきたいと思います。それから新税の関係は、税とはいいませんが今年の予算の中でも、かなりの部分で、利用者の負担を取り上げております。これは、従来は全て無料だったけれども、これでは出来ないという事で、新年度の予算にも組んでおりますし、将来に渡って整備する萌の丘あるいは、牧場の観光牧場も将来はやろうと思いますが、それについても、無料という事は絶対ありません。そこには、利用金が徴収されて、管理人がいて維持する為に働く人がいるという、先ほど申し上げました雇用の場、これは、絶対確保する必要がある。その為の利用者の負担というものをもらう考えでおりますので、それと合わせて先ほど審議いただいた条例改正で景観問題の条例も出しましたけれども、出来るだけ利用者の皆様方から善意の協力金をいただこう、これは強制でありません、善意ですから気持ちとしていただけるものは、あらゆる公共施設のところに、そういう募金箱を設置して協力してもらおう、それを財源にして、景観等の維持を図ろうという事ですから、新税とはいきませんが、そういうものも十分検討させて頂きたいと思います。よろしくお願い申し上げます。