沼田町議会 平成10年第2回定例会 1998年6月17日
食と健康について
1998年6月17日、沼田町議会の一般質問で、杉本邦雄議員が「食と健康について」質問し、教育長 久本博美が答弁しました。
- 質問者
- 杉本邦雄 議員
- 答弁者
- 教育長 久本博美
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 12番 杉本邦雄
12番、杉本です。ここに食と健康の問題、特に今回農繁期を過ぎてこう議会に出ますと「沼田の教育」と、こんなことで立派な冊子が出てきてまいりました。これをチラチラと全部頭に入れたわけでありませんが、こう見ているなかで執行方針のなかで5項目に分けて教育について、これは3月の議会で承認されているわけでありますが、その中で読んでいくと「心の健康」とかそういう言葉が出てくるわけでありますが、食を通して健康をというものを見つめると、そういう意味での執行方針に載ってないわけです。それで、やっぱり健康というのは心もそうですしもちろん体もと、これが両立して始めて充実した子供が生まれる、或いは我々もそうでありますがそういった意味では教育ということは立派な国民を育てる、或いは将来の町を担う子供達を育てる、或いは我々全体でも健康ということを食を通して生まれてくると、そういった意味で教育のなかでこの「三子の魂」といいますけれども、小さいときにどうこう食というものを植えつけていくかと、これが大事なことでないかと、そんなことでここに質問させて頂くわけです。一番目には農業白書をこう見ておりますと、今の子供達はとにかく嫌いなものが出ると40%の人達が、子供達が食べないと、自分の好きなものしか食べないと、こういうふうに白書のなかでうたわれております。これ等について沼田ではこんなことはないと思いますが、どういう状況になっているか。更に家庭のなかではどうかといいますと、 5.2%の子供達がこれ食べないと、こういうふうにうたっております。ハンデの差はありますから、これは親が好きなものを子供に食べさせて残ったのが 5.2%ということでありますし、学校ではそれなりのメニューのなかで出てきますから好きなものしか食べないと、こういう答えであろうと思います。その中で特に方針に示してやっぱりこう実践していく、こういう心掛けがあって始めて教育、心と健康が養われていくと、頭のなかにたたき込まれていくと、こういうことでないかと思いますので、この1点目についてはそういう状況についてどういうふうに捕らえているか伺いをしたいというふうに考えてます。次の2番目につきましては、20代の若者の内3人に1人が朝食を取らないと、昼食と夜食にまとめて取ると、こういう世代が非常に多いと、こういうふうに農業白書にも出ておりますし、各新聞報道にも出ております。これは非常に体のリズムを荒らすと、健康状態を荒らすと、こういうふうに言われております。10時を過ぎると若い人達は仕事の気力がだんだん落ちてくると、こんなふうに言われております。そういった意味では、やっぱり当初一時大学の先生に米を食べると頭悪くなるとは言いませんでしたけど、麦を食べると頭がよくなると、こういうようなその洗脳というのですか、全然間違ったような報告といいますか、そういうもので食料を変えていこうという時代が一時あったわけですから、最近はそんな事ないと思いますが、そういった人達の成人したのが今20代か30代の年代でないかと思うのです。そういった意味では、やっぱりきちっとした若い時代にそういう教育をしていないとこんなことがどんどん起きてくるのかと、そんな感じもしますし、日本はちょっと力任せに飽食の時代といいますが、何でもかんでも買えると、こういうことで食料に対するものの考え方がどんどんこう変わってきていると、こういった面でやっぱり教育というものの大事さが分かるわけですが、そういう面についてどういう判断をされているか。それから3番目の関係ですが、米の消費は年々2%ずつ減少していると。これも今2番目で言った中身と関連をすると思うのでありますし、そういう中で特にこの「しんどふじ」と書いてありますが、体と土はわけることができないと、これは学校時代に習った言葉でありますが、これはそこの土地でとれたものを食べるという精神です。それが一番体に合うと、そのことを大きくいえば日本でとれたものは日本で食べようと、そういう精神が最近欠けていると、そんなことで自給率が今42%ですか、そんな状態になっておりますし、穀物については30を切って27とかそういう数字が現在言われております。そういうことで、やはり日本型の食生活、こういったものをしっかりこう教育の場で、或いは生涯学習の場で見つめていくと、そういうことが大事でないかとそんなふうに思いますのでそういった考え方、これ多少民生課とも関係ありますがやっぱり町民の健康というものに対するものの考え方、そういうものを民生の立場でも必要ですし教育の場でももちろん実践していく必要があると、そんな面で伺いをしているところであります。特に今の若い女性はコーヒーと、コーヒー一杯ですが、という話も聞きますし、中にはバナナ一本とコーヒーと、これが流行だそうです。どうしてこういうことを言うかといいますと、これはやっぱり地元でとれたものを食べないという習慣ですね、こういう間違いを起こしていると、バナナというのは体を冷やす食料ですし、そういう意味では北海道にはあまり必要ないのですが、毎日毎日朝食にとるというのも如何なものかと、そういうふうの思って質問させてもらっているのですが、スイカなども夏に食べて美味しいのが当たり前でありまして、体にも合うわけですけども、これいつでもいま取れますけども、そういった意味ではやっぱりその時、その時、或いはその地区でとれるものを食べる、こういうものの考え方、教育のあり方というものはどうであろうかと、そんなことでございます。4番目の食の安全性という意味で、先程からもずっと言っておりますが輸入品が大変急増していると、特に新聞報道を見ておりますと各国でこの農薬の基準が全然違うのです。いま東南アジアではDDTとかBHCというのですか、日本では戦後ちょっと使って「これは大変な農薬だ」ということで廃止されましたし、有機林剤、こういうものは残留性があるということで最近は制約をされております。そういうものと、更に収穫後に農薬を使用する、収穫したものに農薬をぶち蒔くのです。そして日本まで持ってこないと赤道を通るときに腐るとか、色々なこう事がありますからそういうふうにするわけです。一番極端なのは宮崎とかの猿山ですか、もう手も足もないような猿が生まれると、これはもう検査なしでどんどん食べさせるからこういうことになるのですが、外国ではこういう危険な食料をどんどんこう輸出しているわけです。日本でもこういう影響がこれから出てくるのではないかと、そういった意味ではやっぱり生涯学習センター、特に生涯学習のなかでこういうものをどんどん取り入れて正しいこの食のあり方というもの、安全性を含めながら積極的に取り組むとこういうことが教育の現場で必要でないかということで、特にこの最近「沼田の教育」が出たなかでちょっとこういう件名で入れてもらいたいと、そんな面で質問させて頂いております。
答弁 教育長 久本博美(教育長は1999年12月まで)
私のほうからお答え申し上げますけど、ご指摘のとおりたまたま執行方針のなかでこの中に触れなかったことについては文書化すべきというふうに、そのお言葉とおりというふうに考えるわけでございますけども、学校現場、更には給食センター等につきましては執行方針のなかには書いておりませんけども実行の段階では色々な手当をしているということもご理解頂きたいと、おっしゃるとおりだと思いますし、食の心というのは結びつくものでありますから、今後文書化するということはお約束したいと思います。ただ、どんな形で指導が徹底しているかというようなことちょっと申し上げますと、まず小中学校におきましては学校経営計画というものを立てる中身になってございまして、その中で小学校につきましては給食指導という項目で載ってございます。それから中学校では保健の項目で急力をどうするというようなことで事細やかに一応コピーは持ってきておりますけども、そんな事で指導要綱のなかで書かれておりまして、そのように現場では指導していることをご理解頂きたい。更には、給食センターの中身におきましては組合長であります町長の執行方針のなかではいま私どもが言い足りなかった部分は組合長のほうで、センターの組合の執行方針のなかでは申し上げさせて頂いておりまして、町長のほうからそういう言葉は出ておりますけども、そんな事を踏まえまして現在やらさせて頂いております。それで、給食センターを運営するなかで今議員おっしゃったような小中学校の先生方、それから3町の~~協議の担当者の方、この方々を年何回かお集まりを頂きましてそれぞれの対応につきまして沼田町で開催していろんなお話を伺って、それを反映させているという実態でもございます。そんな事で、各学期ごとにその会合は開かさせて頂いておりまして、なんらかの形でご指摘の部分、先生方が~~お話し合った分の改善策をとっているような中身でございます。それで、ご質問のありました本題に入るわけでございますが、給食の残す割合、確かにご指摘ありましたとおり完全に食べられているかということは決して胸をはって言える状態ではありませんけど、しかしながら先程おっしゃられたような率では沼田というか3町ではその結果は出ていない、これは毎日残滓という量が戻ってまいりますので、その量を必ず給食センターで調査をするというのが義務づけられておりますので、このデーターは全部出ておりますから、そのとおり申し上げるわけでございますけれども、大体食べ残しの量というのは平均10%といういうふうに私どものセンターでは答えが出ている、しかしながらやはり嫌いなものが出たときというのはやはり少しおおございまして20%以上になる場面がありますけども、平均ではそういうような形になっている~~。ただ、嫌いなもの、バライティーがございまして色々な形があるのですけれども、ある程度野菜で言うとニンジンだとかそういうものが嫌いな分野に多く入ってくるわけなんですけども、これ等の料理法、調理方法を検討しながら分からない形にして勘づかれないというか、言葉悪いのですけどもそんな料理方法でもって子供たちに食させてあげたいというようなことで、栄養士の方では非常に苦労しながら相手方に気付かれないような形の料理方法をとりながら食べて頂いているというような中身の努力もしているところでございますけども、現実に先程の議員おっしゃった率ではありませんけれども、私どものほうにもそのような率の結果は出ております。今後改善をしてまいりたいというふうに考えてございます。次に20代の関係でございますけども、私ども親から受けたのはやっぱり正しく三度の食事をしなさいというようなことで育ったつもりでございますし、今もその基本は守っているつもりでございます。やはり日本人の食習慣というのはやはり三度の食事だというふうに私も考えているところでございます。それと更には栄養のバランスでは世界的にも日本型の食事生活が一番いいというような結果も出ておりますので、やはり日本食というのはいいという結果というふうに私も理解しておりますし、そう思ってございます。それで若い人の、議員もおっしゃるとおり非常の食生活に問題があろうかと、いろんな理由があるとは分かります。中には、先程ちょっとちらっと言われましたけどもダイエットの問題だとか、それから生活が夜行型になってしまったものですから生活のリズムが狂ってしまって朝起きれないというようなこと、更には簡便型を優先するものですからインスタントの食品だとか、欧米型の外食産業に振り回されるというようなことで、大変栄養的なバランスが危惧されている状態だと私もそういうふうに考えております。それで、健康上いろんな問題が出てくるのだと、これは新聞紙上だとかいろんな他からの知識として入るわけですけども、やはり気になる状態というようなことで、後程これらの問題点をまとめて教育にどう生かせばいいのだということでまとめさせて頂きたいと思いますけども、やはり健康の源は食であるという理解では議員さんと同じ考え方でございます。それから次の米の消費の云々という部分でございますけども、やはり「しんどふじ」、久し振りに私もこの言葉、議員さんに書いて頂いて思い出したわけでございますすけれども、やはり地元で出来たものは地元で食べるというようなこと、ごもっともでございますし、やはり地元で野菜等が成育するということは地元の風土にあった強さを持った野菜~~とそういうふうに私ども理解致します。それで幼稚園も小学校におきましても学校園、ご承知のとおり学校園等でその作る楽しさとか、食べる楽しさというのをある程度実施をしておりますし、秋には収穫祭というようなことで食しておるわけでございますけども、そういう形のなかで「しんどふじ」の実行に少しでも役に立っているのかというような感じが致しております。まさに「しんどふじ」の言葉、そのとおりというふうに私も思ってございます。それで学校給食におきまして地元でとれたものを利用するのがいいということは百も承知でございますので、実際に私ども沼田、北竜、雨竜の3町で構成しておりますので、その特産物というものを給食の調理のなかで生かさせて頂いている部分もございますのでちょっとご披露申し上げますけども、昨年の実績から申し上げますと沼田はキャベツを使わさせて頂いておりますし、北竜からはジャガイモとスイカを食させて頂いております。それから雨竜は暑寒ジンギスカンというようなことで、給食に出させて頂いております。これ毎回というわけにはいきませんけども、これは生産者側からいろんなご配慮頂きながら、~~~料金の問題もございますので、毎度毎度というわけにはいきませんけれどもこんな形で使わさせて頂いている実態でございます。それから納入業者に対しましても出来れば議員おっしゃったようなことで地場産品を納入して頂きたいとお願いをもう上げておりますけども、やはり値段の関係等色々な問題がありまして極力そんな形で納入して頂ければというご期待の話しはさせて頂いてございます。次の最後の安全性の問題でございますけども、確かに農産物、ある分野ではいろんな形をとられて私どもの目では見やすい形で売られて手に入るということで、裏にはいろんなことがあるのだということもいろんな記事等で読まさせて頂いたことありますけども、色々な心配事だというふうに考えてございます。ただ、生涯教育のなかで先程町長部局の民生課サイドというお話もありましたけども、確かにタイアップした部分もたくさんございますけども、消費者協会等を呼びましていろんなお話をさせて頂いておりますけども、ただ十分かというと問題はあろうかと思います。なかなか充分な中身というか、講習内容は充分なんですけども対象とする方々が何回もお集まり頂けないものですから、数は少ないのですけども民生課サイドで、保健婦サイドではやっておりますし、教育委員会サイドでもやっているわけなんですけども、充分かという問題は残っております。それで最後でございますけども学校現場でどうするのかというようなことで、先程申し上げました、一番最初に申し上げました学校経営計画の中、それから子供に勉強を教えるなかでいろんな学習指導要綱だとかいろんなものがございます。その中でこういうふうに教えなさいという項目がたくさんあるのですが、その中でいま議員おっしゃった部分はかなり子供たちに教えることになっています。ただ、教え方の問題は色々あろうかと思いますけども大体私がいま申し上げ、議員が心配されている中身につきましては小学校時代に先生から教わっているものというふうに考えています。私も授業参加しておりませんので勝手なこと言えませんけども、指導する中身の指導の仕方にはそういうふうに書いてありますので、そうのとおりいっているものというふうに考えてございます。ただ、学校現場だけではなかなか、ただ習慣づけるとかいろんなことはやっぱり家庭の教育も当然しなきゃならんということで、子供たちがいる時間は家庭のほうが圧倒的に時間が長いものですから、先生の言うことというのはかなりのウエイトは占めますけども、各家庭でもやはり正しい食生活というものをご指導頂きたいというふうに考えております。ただ、いま若いお母さん方が、若いお母さん方というのは変ですけども、たくさんの子供を育ててないお母さん方がいるものですから、いろんな意味で手は差し延べなきゃならんだろうというふうに考えておりますし、それなりの形をとってございますけども、お忙しいなかもありまして集まりはあまりよくないかとも申し上げないとならんことでございますけども、努力は続けて参りたいと思います。
質問 12番 杉本邦雄
-再- ~~の答弁でほとんど私の考え方と同じでありますが、やっぱり教育方針にきちんとしたもの~~~を書くと、この事はやっぱり親の目にも伝わっていく、学校の先生にも伝わると、その辺がやっぱりきちっとこうされていくことがやっぱりこれからの教育の~~~特に40%とか30%という、高い数字の欠食、偏食、そういった問題がこの体の健康に与える大きなこの問題になっていきますから、そういった面でこれから一つお願いをしたいと思います。それでひとつ、最後の問題でちょっと言いませんでしたけども、最近こう遺伝子組み換えの農産物が外国でどんどんこう開発、日本でも開発されておりますが、特にこの中でスイスでは国民投票までしてこの関心を高める、そういった意味ではやっぱり教育現場のなかでこれは本来教育と関係あるのかどうかということになるとちょっと問題がありますが、やっぱり社会全体でこういう事を考えていかないとなかなか食の問題について正しいこの安全性というものが認識されないと、そういうふうになろうかと思います。そういった意味では沼田だけでなくてそういう教育現場、これだけでなくて空知、道というなかでこういう初歩のとらえ方、こういうものはどういうふうに認識されてそれぞれ教育のなかで、或いは生涯学習のなかで取り入れようとしているのか、この辺が我々もちょっと知識不足でありますが、現状どうなっているかと、現状はどうしてもちょっと力不足であればもっと地方から声を出していってもっと大事さを訴えていく、町、村論争もかなり改革派のように新聞で、或いはマスコミで報道されておりますが、きちっとしたものを捉えていかないとなかなか大変であろうと思います。そういう中で、この遺伝子組み換えの食物を、このどういうものが問題になっているかということでアメリカのいろんな資料を見ますと30種類の種子、これを遺伝子組み換えでやってみましたと、そうしますと大豆に15%の奇形、トウモロコシに10%の奇形、綿花に24%の奇形が出ると、そんな事で奇形の発生率が物凄く高いと。これが人体に与えるものについてはどうなんだということになりますと、これは全く解明されておりませんが、やっぱりこういう大きな問題が出てきているというになりますと、やっぱりスイスのように国民全体で考えると、こういう事が大事だと、その事がやっぱり「しんどふじ」のこの精神、日本でとれたものを安全な食料を食べると、輸入、何でもかんでも輸入すればそれで間に合うからという財界の考え方もありますが、そういった初歩的なものが教育現場なりそういうところからこう発してもらえると、そういうことでは現況と考え方について~~~にお伺いしたいと思います。
答弁 教育長 久本博美(教育長は1999年12月まで)
いまご指摘の分野につきましては正直申し上げまして教育の分野ではまだ取り上げられていない、懸念されている中身では合ってますけども、取り上げている中身でございません。いま現在、クロンの羊だとかいろんなことで今、農作物でましたけども他にもいろんなことがあるわけですけども、環境問題等の中ではいろんな話が出ておりますけども、教育の現場というか、教育現場のなかではまだそのことは心配事ではありますけども、現実にまだ手の打ちようがまだわからないというのが本音だろうというふうに思いますけども、注意深く関心を寄せてまいりたいということはお話し申し上げれますけども、いま教育現場ではそのことはまだ論じられておりませんので、そんな答えにさせて頂きます。