星川です。それでは、今回は一般質問の2点のうち、まず1点目、町政執行方針から

答弁　町長 小林生吉

星川議員の質問に答弁させていただきます。当町における職員数は、人口規模が同じような団体、類似団体の職員数を基本に算定し、定員管理計画を作成しており、今後も同様の考え方で対応しなければ独自財源の乏しい当町では地方交付税が減額となれば人件費や償還金等の義務的経費の割合が大きくなり、財政の硬直化を招くこととなるため、慎重な対応が必要と考えております。しかし、現在の職員数では新たな事業等を推進する上で支障を来している状況にあることも否めませんので、そうした点を考慮した職員採用等を考えてまいります。新たな給与制度の導入に関しては、職種等を勘案して検討すべきとの考えを持っております。早期退職者制度については、制度に沿った運用をしていかなければならないところでありますが、本年度においても複数の組織の中核的な職員が早期退職されることとなり、その大きな穴を埋められないでいる現状があります。貴重な人材が定年まで勤めていただけるよう対策を考えるとともに、早期退職に備えた早目の人材確保と育成などの対策を講じていく必要があるというふうに考えております。共働きについては、働くことにおける基本的な権利を尊重し、男女共同参画社会の実現、一億総活躍社会、女性が活躍する環境の実現という視点に立ち、適切に対処していくことが必要という考え方を持っております。

答弁　町長 小林生吉

まず、定員管理計画につきましては、今ある定員管理計画は今年度末までということになっていて、それで計画に対して現状の整理をかけたものはあります。今後の定員管理をどうしたらいいかということについては早急にまとめて、それは次年度以降の採用にも適切に反映していきたいというふうに思います。今出せる関係の資料については、後ほど出すようにさせていただきたいというふうに思います。それと、公務員の生涯人件費の話がございました。これは、私自身も２回ほど町の行革大綱、２度目は中長期の行財政運営計画というような形でありましたけれども、１回目につくったとき、平成８年からの１０カ年計画は、行革計画を第２次のものをつくったときにも、当時公務員の生涯給与３億円というようなことを前、公務員が１分追うごとに五十円玉がチャリン、チャリンと落ちていくという。時給３，０００円ぐらいになるということです。そういったようなコスト意識、それを職員がやっぱり持つ必要があると。当然職員の採用計画においても、やっぱり１人採用するというのは４０カ年継続の３億円事業という言い方もできるわけです。それだけの慎重さというか、思いを持った職員の採用という考え方を持つべきなのだというふうに私自身思っておりますし、その認識に立ってこれからも職員の採用については当たっていかなければならないというふうに思っています。それで、ご提案がありました早期退職者の取り扱い、再任用の考え方、それから臨時職員の採用の問題、これらについては私も就任してから抜本的な対応が必要であるという認識に立って、総務課のほうにも既存制度でどこまで制度ができるのかというようなことについて検討を進めてもらって、検討するように指示をしています。なかなか進んでいないところもありますけれども、今後に向けて言われたような制度のあり方、ご提案の趣旨も含めて検討していきたいというふうに思っています。それと、共働きの問題については、先ほど申し上げましたとおり私は世帯を見て２人が幾らになるとかという視点ではなくて、基本的には女性も男性と関係なく、やっぱり働く機会、権利を有していて、そのことによっていかなる差別も受けてはならないと。それは採用時だけではなくて、生涯にわたってそうなのだという考え方が基本だというふうに思っています。たまたま狭い地域なので、そういう世帯があると周りから見るとうんと思うようなところも確かにあるのかもしれませんけれども、考え方の基本はそこから崩れることはないのではないかというふうに私は思っています。ただ、昨年末に近いところで、私も若い職員の皆さんといろんな意見交換をさせてもらいました、ここ数年で入った職員の皆さんと。地域柄今結婚するような世代に関して言うと、男女比が非常に偏っている。とにかく女性が圧倒的に少ない割合になっています。そういう趣旨からも、地域にいる女性に関してはできるだけ職員以外の男性に多くの機会を譲って、職員については町外から連れてきてくれるようにぜひ頑張ろうねとかというような、半分冗談ではありますけれども、半分本気の思いで話をしています。職員であることを理由に働く権利を失うことはあってはならないというふうに思っていますし、そんな中でただ星川議員が言われるような地域の事情なんかも見て行動する職員であることも必要だというふうに思っていますので、厳しい環境の中で限られた職場をどういうふうに、特に公務員はある意味地域の中では恵まれた職場だというふうに言われる方もあると思います。そういう中で能力を発揮して、地域の皆さんに必要で認められる職員であってほしいということを述べ、またそういう職員に育てる努力をしていって、少なくてもそれだけの費用をかけて働いてもらう。払っているのにふさわしいと思ってもらえるような職員像、組織であるように心がけていきたいというふうに思います。

答弁　教育長 田邊彰宏（教育長は2022年3月まで）

答弁させていただきます。初めに、教育に対する私の思いを感じ取っていただきましたことにお礼を申し上げます。ありがとうございます。地域には、地域の皆様の教育力、経験等を学校で生かしていただきたいと思います。学校行事等、学校へ来ていただきたい。通学路の見守り活動等、防犯、防災にも協力をお願いしたいと思います。学校には、地域の教育力を活用して、学校教育に生かしていただきたい。特に先生には、元気が一番、前向きであってほしい。子供たちを背中で引っ張る。先生は一生懸命みんなの未来の幸せのために努力しているという気概を持ってほしい。そして、先生が地域の行事に積極的にかかわる、参加する、協力することを期待しています。行政には、教育関連施設の整備方針の確立等、予算面での支援を期待しております。子供は、家庭で育て、学校で磨き、地域で鍛えるものと考えます。また、学校は地域とともにあり、行政は家庭や学校、地域を支えるものとも考えます。子供や学校の抱える課題の解決、未来を担う子供たちの豊かな成長のためには、地域が教育にかかわる教育の実現が不可欠です。私は、将来的にはコミュニティースクール、学校運営協議会を設置している学校、また横文字使いまして、これが意味が云々ということはあるかもしれませんけれども、多少コミュニティースクールについて申し上げますけれども、コミュニティースクールというのは学校運営協議会の委員がこれに当たります。委員については数名、１０名ぐらいになっても構わないのですけれども、この委員になる人は保護者、地域住民、有識者、自治会長さん、そこには校長、教頭も入ります。また、コミュニティースクールヘルプデスクみたいのがあるのですけれども、コミュニティースクールを専門にやっているというか、その先導役というか、リーダーの方も入るようになっています。こういう人たちを委員にしまして、コミュニティースクール、学校運営協議会の役割は３点ありまして、校長が作成する学校運営の基本方針を承認すること、学校運営について教育委員会または校長に意見を述べることができる、教職員の任用に関して教育委員会に意見を述べることができる、この３つがあるのです。ただ、最後の教職員の任用に関して教育委員会に意見を述べるということで、言葉よくないかもしれませんけれども、この先生は動かしていただきたいというようなことではございません。こういうような先生に来てもらいたいよという意見を述べるということでございます。こういうような協議会を設置するのが学校運営協議会というものです。このコミュニティースクールの導入を目指しています。職員に意識改革を図るとともに、開かれた学校から一歩踏み出し、地域の皆様と目標やビジョンを共有して、地域と一体となって子供たちを育む、地域とともにある学校への転換を思い描いております。

答弁　教育長 田邊彰宏（教育長は2022年3月まで）

山村留学制度に取り組む思いは、私は現在のところありません。親と子供が来てこの町で教育を受ける親子山村留学については、これは大いに受けたい。受けとめさせていただきたい。ぜひ来ていただきたいと思います。いわゆる里親山村留学あるいは別な組織、ＮＰＯ等がつくる、そこで面倒を見て学校に通わせる、そういうのもあろうかと思いますけれども、親子山村留学については大いに来ていただきたいというふうに考えております。

答弁　教育長 田邊彰宏（教育長は2022年3月まで）

私の考える親子山村留学というのは、もちろん家族で来るという山村留学もあると思いますけれども、お母さんと子供さんが来る、あるいはお父さんと子供さんが来る、こういう山村留学を描いています。やはり経済的な基盤があって、どこか別なところで学んでみたいなというような方、こういう人たちを正直考えております。家族全員で来てくださればそれは大変よろしいでしょうけれども、そのためにはやはり星川議員ご指摘のとおり働く場所、ここで働くということが一番大きなことになると思いますので、単純ではないかというふうに思います。以前親子で来ていて小学校に通っていたというのを聞いていますので、親子山村留学というのについては私は大いに受け入れます。ただ、これは私の持論ですけれども、里親山村留学、これ大変なことなのです。やはり学校教育を預かっているときに自分のお子さんを最大限に考えると思うのですけれども、その子がいながら山村留学してくる子供の面倒を見るというのは非常にもう頭が下がる思いです。ただ、そこで言い過ぎかもしれませんけれども、子供たちがそこに来る、その背景、それを私は大きく考えさせていただきたいと思うのです。どうして山村留学に来たのと。中頓別町に行きたいから、その自然のもとで勉強したいからという子供たちもいるでしょうし、これは私が稚内高校にいたときに衛生看護科がありまして、寮がありました。必ずしもここの目的のためにという子供でない子供が来ていることもあるのです。それを考えたときに、やはり子供というのは親のもとから通う、これが一番であろうというふうに私は思います。もう少し申し上げれば、その子供たちの人数で中頓別町の小学校が複式学級にならないというふうに思ったとしても、それは本来の中頓別町で育った子供たちにとってプラスになるのかどうか、そこについては私自身としては疑問があります。やはり今ここにいる子供たち、この子供たちをまずはしっかりとした子供に育てる、これが私の求められる立場ではないかなというふうに考えています。ちょっと視点はずれますけれども、来年は複式学級ができます。３年生、４年生は８人、８人で１６人しかいません。１７人いると単式になるのですけれども、複式ということになります。それから、来年１年生は、１年生入ってくるというふうに聞いていますので、５人になりますけれども、この５人は次にまた同じようなことになってまいります。そういう中にまさに入ってまいりました。