今後町長はどのような施策をもって取り組んでいくのかについて

質問　3番 山本得惠

私は、行政改革問題として、まず財政の立て直し、健全化に向けてお尋ねをしたいと思っております。平成１８年度の予算案も発表され、表面的には一般会計２．１％、特別会計を含めた総額で１％の増額と、また反面町債の方も何％かふえているように思います。それと年々削減が予想される地方交付税、自主財源も増収の見通しの立たない本当に逼迫した財政の現状の中で、今後町長はどのような施策をもって取り組んでいくのかについてまず１点。２点目に、職員意識改革についてでありますが、中長期行財政運営計画策定委員会の中間報告に対する町民からの町職員に対する意識改革を望む声が非常に強く要望されていました。これは、皆さんもよくご存じのことだと思っております。まず、このことに対して町長はどのような受けとめ方をしておられるのか、町長のお考えを質問いたしたいと思います。

再質問　3番 山本得惠

再質問でありますが、町長の答弁の中に公債費の抑制ということが含まれております。町財政の立て直しをするにはどうしてもこの借金を少しでも減らしていかないとならないだろうと。借金を減らすには、ではどうすればいいのだ。まず、使わないことが第１の条件です。そこで、私はふと昔のことを思い出しました。今から約１０年ぐらい前の話になろうかと思いますが、当然皆さん方も知っていることでございます。中頓別町の新庁舎の改築問題が浮上したときに、職員の方々もプロジェクトチームをつくってみんなで検討して、当初の計画予算は約１４億円ぐらいでなかったかなと思っております。その当時の建設基金は、約８億円。そういう構想が実らなかった。借金もしないで終わったようなものですけれども、ただこの中で私が今自分なりに考えていることは、今の野邑町長にかわって約４億円でこの庁舎をつくった。私はびっくりしました。その当時４億円はおろか、基金の８億円を使って、１４億円でできなかったら８億円でやろうかというような話さえなかったのです。だれもできるとは思わなかったと思っているのです。それを野邑町長にかわってから４億円でつくった。これに対して私は、ごまをすっているわけではありませんけれども、野邑町長を高く評価をした。当時無理して基金の８億円、借金を６億円して１４億円の庁舎をつくったら、今こんな状態ではなかったのだろうと、このように思っています。そういうことを踏まえますと、庁舎基金の８億円の半額でこの庁舎をつくった。そうすると、余った４億円は流用できるわけです。また、その当時６億円を借金してつくったとしたら、今１０億円の金がないということになる。結局１０億円分大変になってくると、そういうことが私は考えられると思います。私は、行財政改革に対して野邑町長に対して非常に期待を持っている。平成１７年の１月に役場の仕事始めのときに町長が職員を前にして、平成１７年度は中頓別町の改革元年度であるという訓示をしております。町長、しておりますよね。それからいうと、ことしは改革２年度であると。改革は１年、２年でできるものではないだろうと私も思っております。長い目で改革をしていかないと。そういうことにおきましても、どうやってこの借金を減らしていくかと、これがまず一つ大きな課題である。既にもう経常収支比率は、今中頓の場合は８４％ぐらいになっているのですか。それに公債費負担比率も３０％超えている。これに対する警戒ラインというのがあります。これは、公債費の負担比率は１５％ぐらい、それを中頓はもう３０％を超えているのです。こういうことからいいますと、これはなかなか大変である。どうやってみんなで立て直ししたらいいか。これも一つの事例でありますが、最近テレビで福島県の矢祭町というところがよく放映されております。皆さん方も当然見ておられると思います。私もたまたま見ておりましたら、そこが２回放映されたのを私は見ております。そのときにまずびっくりしたのは、そこの町長さん、根本町長さんとかといっていましたけれども、４期務められた。４期務めたから、後継者に譲りたいと、後継をつくりたいと、今期限りでやめますと表明したところ、町民がこぞって町長に陳情に行った場面が映っていました。本当に町民が涙流しながらやっているのです。今根本町長にやめられたら、この町はどうなるのだ、我々はどうなるのだ、何とかやってくれと。現在は、そこの町長は継続してやっているように放映されておりました。その町長がなぜそれだけ町民に信頼があるのか。まず、町長が町民の信頼を得る前に職員の信頼がある、それが大きい問題だ。ここの町は何でこれだけ有名になって、テレビでまで放映されるようになったかといいますと、私その後で事務局の方にお願いしましてそこを検索してもらったら、平成１３年度に我が町は絶対合併をしませんと宣言をしているのです。それで有名になったのか、そういう問題が多くなったのかわかりませんけれども、その中で町長が職員の給料には手をつけない、そのかわりに職員の気持ちに火をつけた、職員のやる気を起こしたというのです。それが非常に反響を呼んだ。その職員の行動も放映されていました。職員は、自分たちでできることは何でも自分たちでやろうと、今まで委託していた部分についても職員でできることはやりましょうと。庁舎内のトイレの清掃、課長が掃除します。それだけつめに火をともす思いで改革をしているのだということで、私もああ、なるほどなと思いました。決して野邑町長がやっていないということではないのです。だから、中頓別町もこれから財政を立て直して健全な財政運営をしていくということは、どこをどうやって削っていったらいいのか。経常支出はどうしても払わなければならない。例えば今年度の予算の中で、まず借金はどうしても削られない。借金返済、元利償還金は削るわけにいかない。また、職員の給料も、もう決まっているのだから今のところこれ以上下げられない。では、どこをもって削っていくか、いろいろあると思います。委託料、１７年度でも行いました補助金の見直し。今年度の予算編成を見ますと需用費が非常に多いように感じます。もしこれから削減をしていくとなれば、まずそういうところを削っていかなかったら借金の返しようがないと思います。借金を返さないと、毎年少しでも減らしていかないとまだまだ苦しくなる。今総体予算の３０％が借金で持っていかれるのですから、毎年の借金返済が約１０億円ちょっと……

再質問　3番 山本得惠

わかりました。そういうことを考えますと、この借金がもし半分であればまだまだ楽な予算編成もできると。そこで、まず一つ、残業手当について、平成１６年度の資料がありますけれども、総体的な時間で８，１７６時間、金額にして約２，０２５万円。これは平成１６年度ですから、１７年度は２％に変わっていますよね、そうしますとこれの約３分の１ぐらいになるだろう。残業手当でなくして、残業時間分を時間で休みを与える。例えば休暇でもどんな方法でも、これはいろんな方法はあるだろうと思います。金でなくして、忙しいときは当然残業も必要だろうし、年がら年じゅう忙しいとは思わない。どんな仕事でも暇なときはある。そういうときに代替として時間で休暇でも休日でも与えたらどうだろう、このようなことも考えましたが、そのことについて町長に。次に、職員の行政改革なのですけれども、これは非常に町民から不評である、評判の悪い意見書だなというふうに受けとめています。町長が答弁されましたように職員は一生懸命頑張っていると、これは私たちもそう思います。しかし、どこかで何かがあるから、こういう批判が出てくる。では、何だろう、私たちもよくわからないのです。でも、我々として思うのは、こういう問題は以前からありました。例えば中頓の役場へ行ったってだれもあいさつもしないとか、そういうことは私も聞いています。また、労働者が昼休みを利用して役場に何か用事を足しに行ったと、ちょうど昼休み時間帯だったから、係がいないから、ちょっと待ってくださいと言われた。５分、１０分かなと思っていましたけれども、３０分待ってもだれも出てこない。どういうことなのだ、そのために係、係長、課長補佐、課長と順番にいるわけなのですから。こういう話もありました。こういう話ばかりをしていると今問題になっているガセネタだと言われないとも限りませんので、私が実際に体験したことを二、三申し上げます。まず、一つは、町の方で記念植樹をする人に苗木を与えるというように広報か何かで周知をした。そうしたら、町民の中で欲しい人があって、役場の方に申し込んだけれども、いまだに何の返事もない、どうなっているのだ。私もしょっちゅう温泉へ行きますので、温泉で言われたことがある。このことにつきましては、私は役場の幹部にこういうことがありましたと言って、その方の言い分としては、すぐそういう措置をしました。これは、私も納得しますし、町民も納得した。もう一点は、ある用件である部署から、おたくはこういう用件がありますから、このはがきと印鑑と口座番号を持って何月何日までに来るようにというはがきをもらったのです。私もそれは全然気がついていなかった、そういう用件があるということ。それを持って行きました。行ったら、こういうわけでこうこうしかじかでということだったので、その結果が出る用件だった。しかし、一月たっても一月半たってもその結果が出てこない。私は、その担当者に電話をして聞きました。いやいや、おたくはそれに該当しないのだと。該当しないのはいいけれども、おたくが該当するから来なさいとわざわざ来ているのでしょう。間違いだったのかどうだったのか、私もそこまでは聞きませんけれども、もし該当しなくなったらなったで、あなたは連絡する義務があるでしょうと。そういうところが町民の不評を買っているのではないかと。この辺の意識改革といいますか、改善です。これが求められている。こういうことに対して町長はどのように考えますか。

再質問　3番 山本得惠

これに限って特別多いという感じでなくて、これからどこか削っていくとしたらこの需用費が一番削りやすいのではないのという意味合いのことを言ったので、答弁はよろしいです。では、いいですか。

再質問　3番 山本得惠

続きまして、何回も言うように……

再質問　3番 山本得惠

厳しい財政を何とか早く立て直して健全なものにして、町長の執行方針の中にもあるように町民が本当に安心して安全に暮らせるようなまちづくりを切に要望して、私の質問を終わります。