みんなの議会

中頓別町議会 平成17年第3回定例会 2005年9月28日

「それから、2点目の施設についてでございますけれども、多分望ま…」

2005年9月28日、中頓別町議会の一般質問で、石井雄一議員が質問し、天北厚生園長 千葉辰雄、町長 野邑智雄が答弁しました。

質問者
石井雄一 議員
答弁者
天北厚生園長 千葉辰雄、町長 野邑智雄

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 7番 石井雄一

それから、2点目の施設についてでございますけれども、多分望ましいのは新設が望ましいのだろうと思うのです。ただ、新設の場合、昨今の国、道の事情から、助成を受ける割合がかなり少なくなってきて厳しいというようなお話も聞いております。そこで、私が既存にある施設で利用できるものがあれば利用したらいいのでないかというふうなお話をしているわけなのですけれども、実際聞くところによると、大体概算ですけれども、施設をやるとすれば15億ぐらいかかるのでないかというような話でございます。それで、最大あれしても半分ぐらいの助成が受けられるのかというような感じみたいですけれども、そういった状況の中でどういうふうに検討委員会といいますか、その中で考えていくつもりなのか。この2点についてお伺いしたいと思います。

答弁 天北厚生園長 千葉辰雄

まず、作業内容の関係でありますけれども、前回の所管事務調査の中でもお答えいたしたと思います。確かにこの中で17年9月、組合協議を行っていくということも記しております。しかし、その後選挙等もあり、おくれているという事情でありまして、10月に入りまして早急に組合協議等も行っていきたいなということで考えております。次に、施設の関係でありますけれども、国の補助等々においても非常に厳しいという状況も私どももいろんな施設の方からも聞いていることは事実であります。しかしながら、今現在は先ほど申し上げましたように新築でいくのか既存でいくのかということの判断はいたしておりません。なお、これにつきましても前回常任委員会の事務調査の中でもお答えいたしましたけれども、今後推進検討委員会の中で十分検討してまいりたいなというふうに考えているところであります。

再々質問 7番 石井雄一

再々質問をさせていただきますけれども、私一番懸念するのは、今まで町営といいますか町立で、町の職員が今度は法人化によって法人の方に移行することになるのかなというふうに思うのです。そうした場合に、1回退職して、今度法人の方に新規採用ということでございますので、そのまま職員として退職までいた場合と変わって、今度法人の職員となってあれしていった場合にいろんな差が生じてくるのかなと。現在でも恐らく給与やその点では差があるのかなというふうに思うのです。だから、1点目の組合の協議によるのだろうとは思うのですけれども、なるべく多くの職員の皆さんに法人の方にいっていただこうとすれば、何らかの町としての措置、勧奨退職といいますか、そういった制度もありますしと思いますけれども、それ以外の点についてでも考慮しなければならないのかなと。もしそういうことを考えるのであれば、近隣町村とかで事例があればそういったことも参考にしていただきたいなというふうに思うものですから、その点についてお伺いしたいということ。それから、2点目、よくわかります。これから検討だということはわかるのですけれども、私はいずれにしても入所者が不便だとか職員が大変なような施設ではまずいと思いますので、この点は新設あるいは既存のものを使うにしても十分検討していただきたいというふうに思います。最終的にはお金のことになるのかなと私は思うのです。新設でやってお金を出しても、既設のやつを改築、改修したりしてお金がかかってしまえば同じようなことになりますので、その辺の絡みはあると思うのですけれども、その辺十分検討されて、入所者にいい施設にしてほしいなというふうに思うものですから、この2点について。

答弁 町長 野邑智雄(町長は2015年3月まで)

私からお答えをいたします。私どもも今天北厚生園で働いている指導員等の人たちが一人でも多く身分の異動をしていただきたい、このように考えておりますので、そういう関係も踏まえて、何らかの措置を検討していかなければならないのでないかなと、こういうように考えております。宗谷管内でも官から民へ移行した施設もありますので、そういうところの指導も受けながら私どもも今お話ししたとおり待遇の改善等を図りながら、一人でも多くいってもらう措置を今後検討していきたいと、このように考えております。また、2点目の施設の関係でありますけれども、私どもも今総事業費をはじいているわけでありません。また、役場の建設当時と同じように15億円がひとり歩きしたら大変なことになりますし、どのぐらいでできるのかということはまだまだ先のことでありまして、今は法人化に向けて最大限の努力をして、一人でも多く法人の方に移行してもらうということを最大限の目標にしておりますので、その後施設の移転等の問題については新しい法人と十分協議をしながら、どういう方法論が一番財源的に楽で、そしてなおかつ合理的で経費も安く済むかと、こういうような検討をしていくことになろうかなと思いますので、もう少し時間をいただきたいなと、このように考えております。

再々質問 7番 石井雄一

以上で私の質問を終わります。どうもありがとうございました。

出典:中頓別町議会 平成17年第3回定例会 2005年9月28日 議事録 PDF(26ページ) 間違いを知らせる