みんなの議会

中札内村議会 平成24年12月定例会 2012年12月14日

保育所給食民間委託について

2012年12月14日、中札内村議会の一般質問で、男澤秋子議員が「保育所給食民間委託について」質問し、村長 田村光義、福祉課長 岡田好之が答弁しました。

質問者
男澤秋子 議員
答弁者
村長 田村光義、福祉課長 岡田好之

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 6番 男澤秋子

それでは、質問をさせていただきます。保育所給食民間委託についてでございます。新年度には新しい保育所が完成され、幼児がその施設でのびのび遊び集団生活を学ぶ姿を想い描いているところです。また、保育時間の中で給食やおやつの時間は楽しみの一つではないかと感じております。さて、乳幼児の給食の役割は、健全な成長に必要な栄養を確保した給食の提供は基本でありますが、乳幼児の発育及び発達の過程に応じて食に関して配慮が欠かせません。幼児は味覚発達の初期段階にあり、幼児期の食べ物によって、その人の味覚の原点が形成されると言われています。また、食を通して学ぶことも多くあります。したがって保育所の給食提供の充実は重要なことと考えています。今、本村では、保育所の子どもたちに健全な給食提供を基本に、より良い給食の提供を行うために、保育所給食調理場業務の民間委託を選択肢の一つとして検討されていると聞いています。また、保護者の理解が得られるなど体制が整ったときは、保育所の移転改築を契機に、民間委託実施の計画があることから、次の点について尋ねます。1、先進地視察調査研究の内容・成果。2、これは11月28日に実施されたと思います。その保護者説明会での意見。3、すでに民間業者の選択がなされたのか。また、なされていないのか。4、現在の一人当たりの給食経費、また、委託後の経費はどうなるのか。5、今後の具体的なスケジュール。以上についてお伺いいたします。

答弁 村長 田村光義(村長は2017年6月まで)

保育所給食の民間委託について、答弁させていただきますが、後ほどの佐藤議員の質問に重複する答弁もありますので、お含みおきください。中札内保育所の給食業務の民間委託については、移転改築を契機として、提供すべき給食の在り方の一つとして検討しているところであります。9月定例会で、知本議員の質問にお答えしたように、給食業務の「経費削減や合理化」を目的とした民間委託ではなく、民間の持つ優れたノウハウを活用し、民間とタイアップして給食を提供する、新たな取組みと考えています。また、保護者、総合行政推進委員会並びに議会へ十分説明を行い、理解を得た上で導入しようとするもので、平成25年度導入にこだわっているものではないことをご理解いただきたいと思います。それでは、ご質問の5点について、答弁させていただきます。まず、1点目の先進地視察調査研究の内容・成果についてですが、6月にえりも町中央保育所の調査を行い、保育所長と調理を受託している業者と委託状況について話を伺っております。給食提供に際して、ISO9001を認証取得し、独自の食品衛生管理システムを策定し、給食の安全性の確保に取組んでいました。使用する食材についても最低限道内産とし、できるだけ地元の食材を使用するようにしているとのことでした。心配される受託者との連携について、栄養士と保育士で構成する給食会議を開催し、現場での状況や要望を伝え、意思疎通を図っているとのことでした。これらのことから、契約内容をしっかりと示し、そのうえで民間の持つノウハウを活用して、給食を提供することは、子どもたちにとってもメリットのある手段と報告を受けております。2点目の保護者説明会の意見についてですが、11月28日に保育所で開催した意見交換会には、16人が参加いただきました。当初、民間委託に対して、合理化や経費削減のために行うものと思っていた方も、サービス向上の一つの手法ということで、理解を示される方もいましたが、村の提案する委託の方法について、なかなか見えない部分もあり、もう少し詳細な説明がほしいとの意見がありました。また、どうしても民間委託ということで、疑念がぬぐえない方もおられ、これらのことから、今後も意見交換会を継続してまいります。3点目の委託業者選択の有無については、これまで一切の選定作業は行っておりません。4点目の現在の一人あたりの給食経費・委託実施後の経費については、一人あたりの食材費、平成23年度決算額で、213円となっています。委託後においても、食材費のレベルダウンは考えておりません。人件費については、現在、調理員2名と必要に応じてパート1名(正職1名、定数外臨時職員1名、パート1名)を配置しており、人件費約1,640万円となっています。委託後の想定では、離乳食の提供のほか、家庭を巻き込んだ食育の推進等、取組みを強化するため、栄養士を含め調理員4名程度の体制を想定しています。なお、民間の持つノウハウを活用し、衛生管理の強化や食育事業の推進など、新たな事業を展開するため、経費負担は増加することも想定しております。5点目の今後の具体的なスケジュールについては、今後も保護者と意見交換会を進め、その状況により方向性をまとめて行きたいと考えております。

質問 6番 男澤秋子

1点目の調査研修、6月に行われたえりも町での調査研修の内容はここに書いてありますので、その中でちょっと意味がわからないので、ISO9001の認定取得。この9001の認定というのはどういう内容のものか。それをちょっと教えていただきたいのと、それとあと、6月以降にも道外に行って研修をするというようなことが言われていたかと思いますけれども、その内容について、もしか報告する内容であればお願いしたいと思います。

質問 6番 男澤秋子

岡田福祉課長。

答弁 福祉課長 岡田好之(福祉課長は2015年3月まで)

まず、6月に行われた調査の中でのその業者さんがいろんな資格を取得をして、そして給食業務に当たっているという中でのそのうちの一つとして、ISO9001というのを取得しているということでございます。これは、その給食業務を行うことに関しての最初から最後までの手順をきちっと明確にいたしまして、その定めた基準に基づいてしっかり行うという給食業務のルール化をきちっとしたものが、それが民間のものでそういう国際基準がありまして、それをもって行うということでございます。ですので、衛生管理上がこれらのことに関してしっかり行われるという、それの認証を得た業者がそういうことを行っているということでございます。それと、道外研修、2回に渡って職員を派遣してございます。そのことに関して、給食のことというよりかは、具体的には保育所業務の、子どもたちの管理する、どういう運営をしているかというそういうことについて重点的に行ったもので、給食のことに関しては、食べ方や何かについては一緒に見ておりますけれども、特にそのことについて重点的に調査してきたものではございません。

質問 6番 男澤秋子

今のことはわかりました。それでは、実は、私も参加して聞いていたのですけれども、10月17日に村づくり研修会が開催されました。そのときに、講師として置戸町の食のアドバイザー佐々木十美さんの講演でしたが、先生は昨年の3月まで置戸町の小学校で栄養教諭として学校給食づくりをしていました。食べ物をおいしく味わうには舌の記憶がとても重要。子どもにとっては味覚を育てることは知識や視野を広げると同じぐらい大切で、給食は子どもたちの心と体を支える大事なご飯。そして、地域の食文化を発信する重要な役割を担っている。その信念から、子どもたちの正しい味覚を育てるために、日本人が昔から飲んでいる味噌汁をにぼしやかつおぶしなどからしっかりとダシを取り、味噌は自分たちで手づくりした3年味噌を使って提供していたことや、また、野菜のトマトやキュウリ、とうきび、かぼちゃ、ヤーコンは生産者に栽培をお願いしてつくってもらい、食を通して季節を感じてもらう。また、パンは手づくりをして提供していたそうです。調味料は添加物は使われていないものや、できるだけ少ないものを使っていたことなど話されていました。私もとても興味深く話を聞いていましたけれども、そこで職員の方もたくさんその講習には参加していたので、そのことを聞いて、それに対してどういうような感想を持たれたのかなと私も少し興味がありましたので、そのことについて感じることがありましたらお願いします。

答弁 福祉課長 岡田好之(福祉課長は2015年3月まで)

佐々木十美さんの研修会、私も参加させていただきました。主催者なのですけれども、職員というのはうちの保育所の職員の感想ということでしょうか。それとも一般職員の。それでは、私の受けた感想ということで述べさせていただきます。実際、かなり衛生管理の面からいけば、逸脱した状況の中で給食提供をやっているという。それだけ熱意を込めて行っていた給食というのはよくわかっておりますし、子どもたちにとってもそちらの方がいいという感じで受けておりました。実際問題、そういう方が私の村のところにもいらっしゃって、そういう給食提供をしていただければ、子どもたちにとっては幸せなものではないだろうかなとは思っておりますけれども、現実的にそういう方というか、人によりということも十分感じております。それで、あと、食材、それから手づくりの関係、そして、無添加のものをできるだけ選ぶというようなことに対しての非常にきちっとした信念を持ったことに関しましては、非常に私どもも共感を持ちますし、理想的なものだなと思っております。あと、事前にテレビ放送もやっていましたけれども、その中で見ていてやっぱり思ったのは、後継者の育成がやはり一番、せっかくいいことをやっているのがどうつながっていくのだろうかという、そういう点もちょっと心配点も私残ったところでございます。

質問 6番 男澤秋子

本当に私も聞いていて、こういう給食が、保育所だけではなく、学校給食全体にこういうような提供ができれば素晴らしいなと思って聞いておりましたし、そのことは不可能ではないというように思っても聞いておりました。中札内村は食材にも本当においしいものがたくさんありますので、そういったことで簡単に手に入れることができるという環境にあるということもありますので、ぜひそういったいい話を聞いたということで、そういうこともこれから考えていただければなというように思っております。

出典:中札内村議会 平成24年12月定例会 2012年12月14日 議事録 PDF(6ページ) 間違いを知らせる