みんなの議会

三笠市議会 平成29年第3回定例会 2017年9月14日

(1)インターネット・SNSサイトを活用したPRについて/(2)桂沢湖周辺及び幾春別地区のさらなる魅力づけについて/(3)東清住地区養豚場について

2017年9月14日、三笠市議会の一般質問で、畠山宰議員が「インターネット・SNSサイトを活用したPRについて」「桂沢湖周辺及び幾春別地区のさらなる魅力づけについて」「東清住地区養豚場について」について質問し、企画財政部長 金子満、総務福祉部長 右田敏、経済建設部長 千葉俊行、商工観光課長 阿部文靖が答弁しました。

質問者
畠山宰 議員
答弁者
企画財政部長 金子満、総務福祉部長 右田敏、経済建設部長 千葉俊行、商工観光課長 阿部文靖

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員が最初の質問で述べた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。

質問 4番 畠山宰

平成29年第3回定例会に当たり、通告順に従いまして質問いたしますので、御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。一つ目に、インターネット・SNSサイトを活用したPRについてであります。現在当市においても、さまざまな形でサイトにて動画を閲覧できる状態であったり、SNSサイトは立ち上げられておりますが、それらのPRによる現在の状況、これまでの効果、反応があればお聞かせください。特に、スマートフォンの急速な普及は、世界の移動体通信事業及びその関連産業の視界を一変させつつあり、人々の情報のとり方も数年前とはかなり変化してきております。SNS事情も日々刻々と変化している中、効果的なPR情報戦略は、当市の将来にも影響を与えるものであると考えます。二つ目に、桂沢湖周辺及び幾春別地区のさらなる魅力づけについてであります。将来的に道道美唄富良野線が開通予定であり、市の交通量減少が懸念されます。その対策として、東の玄関口である桂沢湖周辺及び幾春別地区のさらなる魅力づけが必要であると考えております。西の玄関口は食の蔵増設により交流人口がさらにふえてきている現状でありますが、人の流れを東側にどのように引き込んでいく戦略を描いているのか、総体的なお考えをお聞かせ願います。また、具体的に教育旅行の誘致により、子供たちが数多く幾春別エリアにも訪れる機会がふえてきているかと思いますが、一度限りの来市にとどまらせるのではなく、リピーターを増加させるための考え方をお聞かせください。そして、今後の食のまちづくりを推進する上で食街道をどのように波及させていくのか、考え方をお聞かせください。─ 39 ─三つ目に、東清住地区養豚場についてお尋ねいたします。総合常任委員会では臭気測定結果など、毎回調査事項に取り上げてきておりますが、改善勧告後の経過と対応についてであります。事業者が実施した4項目の改善計画が履行された後の臭気測定にて、項目の一部において5月から継続し基準値を超える数値が計測されております。7月10日に事業者へ悪臭防止法第8条第1項及び化製場等に関する法律に基づき、対策完了の期限を平成29年7月31日とする改善勧告が実施されたようでありますが、その後の事業者の対応、行政の対応を含め、どのような経過をたどっているのか、お聞かせください。以上で、登壇での質問を終了させていただきます。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

それでは、私のほうから、一番最初のインターネット・SNSサイト等を活用したPRということで御説明させていただきます。まず、このSNSサイトもそうですけれども、複数の所管でそれぞれ独自に取り組んでございますので、まとめて概要ということで件数的なものも御説明したいと思いますが、現在、行政がかかわってつくっている動画につきましては、議員もごらんになっているかと思いますが、ホームページのトップページから入っていきますが、「みかさってこんなまち」というようなPRの動画が4種類ほど見られるようになってございます。そのほかに、移住・定住関連で22種類ほど、これが御存じのユーチューブだとかにリンクしながら見られるような形になってございまして、そのほかに盆踊りのPRの動画というようなことがございます。SNSサイトにつきましては、観光、教育所管独自にそれぞれ運営してございまして、例えばフェイスブックであれば、ジオパーク、商工観光課、教育委員会、三笠高校などが実施しておりまして、そのほかに地域おこし協力隊も独自にアカウントをつくってございます。そのほかに、ジオパークのほうでは、インスタグラムというSNS、それとLINE、これらもあわせて活用しているというようなことになってございます。まず、移住・定住関連のほうをちょっと詳しく申し上げますと、先ほど22本という話をしましたが、移住・定住の関係でテレビコマーシャル、こういったものを制作いたしまして、それと同じものを10本、これもユーチューブだとかのほうにアップしてございます。それから、移住・定住支援の紹介動画ということで、これは地域おこし協力隊の努力によりまして、独自につくっていただいた12本、合わせまして22本という形になってございます。これは先ほど言ったように、ユーチューブにアップしてホームページとリンクしながら、市のPRの一つとなっているのかなと思ってございます。あと、この各種イベントだとか、そういったことにもこの動画を使ったりとか、見られるようにしたりだとか、そういったことも含めてやっているというようなことになってございます。それから、効果については、移住者がそれぞれ、例えばどこのまちに移住するというときには、やはりインターネットを最近使って調べるというのが多いような状況となってご─ 40 ─ざいます。そのほかには、これを私のまちでは転入されるときに若干アンケートだとかをして調べているところでありますけれども、一番多かったのはやはりテレビだったのですね。テレビのコマーシャルが3割以上これを見ましたというようなことになってございまして、あとホームページが25%程度、そのほかは口コミだとかというような中身になってございます。いろんな媒体がやはり使われているのかなというような思いがございまして、当然インターネットも多くなってきてはいますけれども、そこだけではないのではないかなというような思いではございます。そういったことがありますので、私どもといたしましては、ホームページ、当然それはやりますけれども、インターネットだけではなく、先ほど言ったようなさまざまな媒体、そういったものを使いながらPRするのが効果があるのかなというふうに考えてございます。それから、2番目のほうなのですが、食街道の部分ということで、桂沢湖周辺及び幾春別地区のさらなる魅力づけについてという中で、食街道の話があったかと思います。そういったものをどうやって形成するのかというようなお話だったと思いますけれども、今後、食街道づくりにおきまして、今、市民に御意見をいただこうとしております基本条例、これをもとに高校生レストラン、当然これが核になってくるのかなと思いますが、そのほかに従来から進めてございますジオパークだとか農業と連動した食観光づくり、これらを推進していきたいというふうに考えてございます。具体的な中身はこれからなのですが、西側は、先ほどもお話が出ましたけれども、道の駅、そういったものが、そのほかに三笠入り口というような形でございます。東側については、議員おっしゃるように、桂沢湖や幾春別というようなことになろうかと思います。これら西から東まで、岩三線沿い、それから、岩桂線沿い、これらを全体通して街道にできれば一番いいかなというようなことでは考えてございます。その核となるのが先ほど言ったような高校生レストラン、これは来年オープン予定と、そんなことになってございますので、この部分から桂沢方面にも何らかの形でお店の出店をしていただけるようなことになれば一番いいのかと思いますので、将来的には西から東までの食事を提供できるような、いろんな食事を提供できるような街道、こういったものをつくっていって、何度も三笠のほうに来ていただけるようなまちにできればということでは考えてございます。出店いただくような場所、エリア、そういったものはこれから選定していかなければならないのですけれども、市有地ばかりではないのかなとは思ってございます。出店者などに対する支援制度なんかも創設しながら、何とか出店しやすい環境というか、そういったものを含めて検討していきたいということで考えてございます。以上でございます。

答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)

それでは、東清住地区養豚場の関係でございます。経過と対応についてということでございまして、確かに7月10日に改善勧告を行ったところでございます。ことしの5月31日に行いました臭気測定におきまして、ノルマル─ 41 ─酪酸が基準値をオーバーしたということでございまして、6月30日に立入検査を行いまして、昨年提出されました改善項目の4項目、この改善の確認、それと施設の運営状況の確認を行いまして、さらには7月3日に社長から聞き取り調査を行ったというところでございます。昨年、事業者が4項目の改善項目を行ったにもかかわらず、臭気測定においてまた基準値を超過したということから、7月31日までに時限を定めた改善勧告を行ったということでございます。企業側から7月19日付で環境改善対策ということで、肥育豚舎からの悪臭排出改善、それと堆肥舎からの悪臭排出改善ということで文書の提出がございました。市としましては、改善勧告期間終了後にまた臭気測定を行いまして、その結果により、その後の対応を考えていたところでございます。今現在までの進捗状況ということでございますが、実は、その改善勧告後の8月2日に臭気測定を行ってございます。この時点におきましても、ノルマル酪酸が基準値の2.8倍を超過したということで、今年度4回連続の基準超過となったということでございます。このことから、8月22日に再度立入検査を行いまして、前回6月30日に行いました立入検査時と豚舎内のふんの清掃の状況が変わっていなかったということを確認したところでございます。畜産環境整備機構によりますと、排便後24時間以内に清掃を行うことによりましてノルマル酪酸の発生を抑えることが可能だという助言を受けておりまして、清掃の徹底を図ることによりまして、ノルマル酪酸の発生を抑制することが可能であるということでございます。従来からの行政指導、また、関係法令によります改善勧告によりまして、清掃の徹底などの回答を得ておりますが、立入検査時においても従来からのふんの清掃に変化が見られないことから、悪臭防止法及び化製場等に関する法律に基づきまして、実は9月19日火曜日でございますが、改善命令を行うべく9月8日金曜日に企業宛てに文書を発送したところでございます。その間に臭気測定をまた8月21日にも行ってございます。この段階においてもノルマル酪酸が基準値を超過しているということで、今年度5回目の超過基準というような現状となってございます。以上でございます。

再質問 4番 畠山宰

それでは、一つ一つ再質問に移らせていただきます。インターネット・SNSサイトを活用したPRの仕方についてからでありますけれども、当市のPRや移住・定住を促すアピールなど、不特定多数への周知や若年層に届いていくためには、インターネットサイト・SNSサイトをうまく活用することは避けては通れない分野なのではないかなと私は考えておりますけれども、インターネットサイトだけでなくて、紙媒体ですとか、広告ですとか、まだまだその効果もあるということをお聞きしておりますけれども、このインターネットサイトの分野において、方向性としましては、この分野においてよりこれから力を入れていくという姿勢でしょうか。それとも、現─ 42 ─行のままでしばらくは続けていきますというような、そういった姿勢になりますでしょうか。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

先ほども若干申し上げましたけれども、アンケート結果等を見ますと、やはりインターネットだけではないかなと。もちろんインターネット自体はこれから、先ほど議員おっしゃったようにスマホなんかでも簡単に見られるというようなこともございますので、こちらをないがしろにするということはないのですけれども、それらの動向を十分見ながら一番いい効果的なPR、もしインターネットが一番いいということになれば、そちらのほうに従来よりも力を入れていく、そういったようなことも考えていかなければならないと思いますが、現在のところではCM、そしてインターネット、そのほか雑誌だとか新聞、高校生レストランにつきましては、報道のほうでもいろいろ取り上げていただきますので、こういった報道でも物すごくPR効果が高いというふうに考えてございますので、ぜひそういったものも取り上げていただけるような努力というか、報道のほうにもお願いしていく、そういったことも必要かなというふうに考えてございます。以上です。

再質問 4番 畠山宰

私も紙媒体ですとか、今やられておられるそのPR効果に対してもまだまだ効果といいますか、十分出ているというふうな印象を受けておりますけれども、ただ、新聞社に関してもペーパーレス化ですとか、電子書籍も普及し始めているという中では、インターネットサイトもこれから一つの要素となるのかなというふうに考えておりますけれども、各所管が受け持つPRが必要な内容に関しては独自のカラーもあると思いますし、なかなか統一した発信の仕方というのも難しいとは思うのですけれども、その中でも例えば最低限このSNSサイトだけは使いましょうですとか、そういった統一した認識というものを、下地を整えるといいますか、そういった方向性を持つことは可能でしょうか。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

実際にフェイスブックにしろインスタにしろそれぞれ、フェイスブックといえば議員御存じのように世界中ではもう14億人だとかというようなことになってございますが、日本で考えますとまだそこまでの数字ではない。ほかのインスタ、それからLINEなんかも見ても、大体似たような、これはダブっているということもあろうかと思いますけれども、そういったものが突出しているというようなことでは考えてはございませんので、やはり人の目につくということであれば、一番日本でも使われているようなSNS、そういったものが効果があるのではないかなということで考えてございます。

再質問 4番 畠山宰

このインターネットサイトに関しては、なかなか流行というものもありますし、でき上がっては消えていくものもあるかと思いますけれども、例えば海外発信に強いサイトですとか、あるいは画像投稿に力を入れているサイトですとか、また、若年層が中心のサイトですとか、それぞれ特徴があると思うわけであります。その中でも使い分けですとか、分析ももしかしたら必要になってくるのかなというふうに考えております。その中で紙媒体との両輪ですとか、もちろん必要になってくると思いますけれども、私、全てをチェックできたわけではないですけれども、ジオパークの関係に関したものはかなりいろんな媒体、各種SNSサイトを使っておられるなという印象を受けておりますけれども、ジオパークの関係に関して、こういった媒体にどのような方向性といいますか、取り組みをしておりますでしょうか。

答弁 経済建設部長 千葉俊行(経済建設部長は2018年12月まで)

私どもの地域開発・ジオパーク推進係のほうでは、市のホームページ、フェイスブック、インスタグラム、LINE、ユーチューブといったものに取り組んでいるところでございます。動画ですとか、リアルタイムな情報を掲載周知ですとか、写真掲載専用だとか、登録者への定期的な発信、常時動画配信など、内容や見る側に立ってニーズに合わせたSNSのアプリケーションを使い分けている状況にあります。また、SNSはタブレットや端末で情報収集するという利用者のための活用になりますけれども、あくまで情報収集や情報周知をするための補完するツールと考えておりまして、あらゆる広報手段を使って、先ほど言いました紙媒体もそうですし、新聞もそうですし、広報もそうですし、そういうものももって情報周知に努めて効果や実績を上げたいと考えているところです。以上です。

再質問 4番 畠山宰

なかなか若い方でもこういったことが苦手な方もいらっしゃいますし、やってらっしゃらない方もいるかと思いますけれども、できる、使えるものは使っていただいて、それらの下地を整えた上で、少し話は飛躍してしまいますけれども、今、三笠市で育ってきております要素も各種あると思いますので、ここぞというときに、まだまだ時間を要するもの、また、経過を見ていく分野もありますけれども、ここぞというタイミングで市の特徴全て網羅するようなPR動画も必要になってくるのではないかなというふうに、私、考えますけれども、考え方としてはいかがでしょうか。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

今、議員おっしゃったここぞというときというのは、それぞれお考えあろうかと思います。我々は今流しているものが一番いいかなというふうに考えて、流しているところではございます。ただ、ほかのまちを若干調べますと、例えば函館であれば、御存じかどうかはあれです─ 44 ─けれども、一時、函館のイカール星人動画とかというのがはやりまして、これ平成20年から動画をつくって始めていたようです。これなんかも、例えば6編つくって、その後に外伝編だとか6編つくってとかというようなことをやられたようなのですけれども、これの視聴回数を見ますと、確かに最初のやつは話題性があって物すごくたくさん多くの方が見られたと。2番目、3番目、4番目、最後6番目とかとなりますと、極端に一桁違うぐらいの視聴回数とかというふうになってきたりしてございます。こういったことがございますので、一つだけやっても多分興味はそれぞれ変わってくるということがございますので、我々としては一番いい、三笠を一番よく見ていただけるようなそういった動画、こういったものを考えながら、もちろん専門業者の御意見なんかも聞きながらということになろうかと思いますけれども、そういったことで考えていかなければならないかなと思います。以上です。

再質問 4番 畠山宰

ありがとうございます。まだまだ大きな投資をせずとも使えるような媒体、SNSサイトもあるのかなということを私、感じておりますので、その辺でもし取り組めるところがあるならば、ぜひ進めていただけたらなと思います。それでは、次の質問に移ります。桂沢湖周辺及び幾春別地区のさらなる魅力づけについてでありますけれども、ジオパークの影響により、教育旅行で訪れる総数がかなりふえてきている状況かと思います。ジオパークの存在は授業の題材として用いることができると教員の方たちに浸透し始めているのではないかなというふうに思いますけれども、この教育旅行の誘致に関しては今後さらに拡充していくということは可能でありますでしょうか。

答弁 経済建設部長 千葉俊行(経済建設部長は2018年12月まで)

市外からの学習旅行につきましては、博物館、野外博物館を中心にジオツアーを実施、誘致しているところですが、ジオパーク認定前は約100人ぐらいの学生の参加者であったのが、昨年度はもう1,254名までふえてきていると、ことしはそれをさらに上回るのではないかという実績となっております。年々認知度も高まってきていると思っております。これは旅行会社と連携を図りながら学校誘致したものや、市外の教員向けのジオツアーを行い、理解普及に努めたこともあるのかなと。また、市外の学校も授業がやりやすい環境となるように、事前に事後学習教材を教員の方々と意見を取り入れながら作成したものということもございますので、その成果だと考えているところです。今後もさらにふやしていきたいと考えておりますので、ジオパークが選ばれる地域となるように民間旅行、いろんな施設を連携して自然や化石にちなむツアーも、学習旅行などもアイデアをいろいろ盛り込んで魅力あるものにしていきたいと考えているところでござ─ 45 ─います。以上です。

再質問 4番 畠山宰

昨年度に関しては1,254名と、かなりふえてきていることをお聞きしました。すごく努力のたまものであるなということを私、感じましたけれども、それに対して受け入れ態勢においても、まだ十分な余力を残しておられますでしょうか。

答弁 商工観光課長 阿部文靖(商工観光課長は2018年9月まで)

余力という部分では、例えば学習旅行というのは春と秋に集中したりとか、そういった集中期に関しては、できるだけ学校様と調整させていただいて、日にちをずらすだとか、そういうことをすれば可能になってきますけれども、どうしても1日で受け入れられるキャパシティーというのもございますので、そういったところは旅行会社とか学校と詰めて、平たくたくさんの方が利用できるような仕組みを今後も調整してまいりたいと思っていますので、まだ余力はあるということで御回答申し上げます。

再質問 4番 畠山宰

シーズン中に関しては、かなり職員の方も大変な思いといいますか、土日も勤務されているのかなというふうな印象を受けますけれども、大きくできるところは膨らませつつ、また、キャパシティーの範囲も考慮しつつ進めていただけたらなと思いますけれども、そこで教育旅行がふえているということは、それだけ教員の先生たちの心を今つかみ始めているのかなというふうに感じますけれども、ここの基盤が強固になってくれば、毎年固定した訪問数を獲得していける。これも一つのリピーター戦略の考えなのかなというふうに思いますけれども、さらなる手として教育旅行にて必然的に子供たちが今訪れることがふえてきているかと思いますので、これをチャンスとして、子供たちの心をつかんでいくことができるならば、次はファミリー層を抱き込んだリピーターにつながる可能性があると考えています。子供たちがもう一度来たいと思ってもらえるような魅力づけといいますでしょうか、そこで楽しみながら親子で学べるような素材も今あると思いますけれども、こういった、先ほどもインターネットを使った周知の仕方、PRの仕方ということで質問を取り上げましたけれども、スマートフォンを利用したアプリの計画ですとか、そういった何か考え方というのはありますでしょうか。

答弁 商工観光課長 阿部文靖(商工観光課長は2018年9月まで)

アプリに関しましては、制作するとすれば結構なお金がかかりますので、例えばジオパークではグーグルの地図を使って無料で、例えばグーグルというのはGPSと連動しておりますので、そちらの、今自分がいるところでどんなものが見られるのかということを、そういった無料のサイトというか、そういうものを活用して今やらせていただいております。また、将来的には、例えばVR、バーチャルリアリティー、要は携帯電話でのぞき込むとその場所が30年前の映像が出たりだとか、夏なのに─ 46 ─冬の絵が出たりとか、そういったアプリもありますし、あと解説板だとかにかざしますと、英語だとか、韓国語だとか、より詳しい内容が出てくるARというアプリもありますので、その辺は費用対効果を見ながら対応していきたいとは考えておりますけれども、現状は今無料のものをできるだけ駆使して活用していくという考え方でやっておりますので、その辺は研究して今後も進めていきたいとは思っております。

再質問 4番 畠山宰

スマートフォンを活用したところで、今質問しましたけれども、それはまだまだ時間を要して練られていくというような、そういった段階にありますでしょうか。

答弁 商工観光課長 阿部文靖(商工観光課長は2018年9月まで)

日々やっぱりアプリの部分につきましては進歩しておりますので、我々が取り組むのに何が一番妥当なのかというのは教育だとか楽しんでもらうとか、いろんな視点での見方はあると思うのですけれども、そこはしっかり見定めていかないと1年2年でそのアプリが使えなくなったり、廃れていくようなものであれば、ちょっと費用対効果という意味では問題があるかなと思っておりますので、そこは時間をかけてじっくりやっていきたいとは考えております。

再質問 4番 畠山宰

もし可能であれば、そういった媒体も使用しながら、親子で学べるような形も一つの手かなというふうに考えておりますけれども、それであれば、加えて子供たちが惹かれるような愛されるようなキャラクターですとか、そのキャラクターのグッズ販売にも何かつなげる可能性というのは出てくるかなというふうに私は感じますけれども、参考までに、ジオ関連の缶バッジが売られているかと思いますけれども、その中で何か傾向といいますか、売れ筋といいますか、どのようなものが人気があるですとか、そういった統計というものはとれていますでしょうか。

答弁 商工観光課長 阿部文靖(商工観光課長は2018年9月まで)

グッズの販売実績でいきますと、缶バッジが一番売れております。缶バッジも磁石タイプとピンタイプと両方ありまして、できれば、磁石タイプですと冷蔵庫だとかそういったところに結構長期的に使っていただける要素もありますので、そういったところでPR効果も高めていくためにも、缶バッジにつきましては、一番人気もありますので、そういった磁石タイプだとかピンタイプにしていこうかなと思っていますことと、あと博物館の研究員さんがアンモナイトのイラストを書いた缶バッジも実はありまして、これはまだちょっと未販売なのですけれども、今後そういったものも、例えば子供たちはガチャガチャが好きなのですけれども、そういったガチャで、有料ですけれども、そういった缶バッジが手に入るような仕組みだとか、楽しみながらグッズを集めていく方法も、ジオのほうでは考えていきたいとは思っています。そのほかクリアファイルだとか、ガイドブックだとか、売れ筋のものは今までどおり今後も継続してやっていき─ 47 ─たいとは思っています。

再質問 4番 畠山宰

今、売れ筋の傾向といいますか、そういった御答弁をいただきましたけれども、その中にキャラクターの設定のヒントがもしかしたら隠れているのかもしれないなと感じながら今お聞きしましたけれども、また、それらのグッズ販売の際は、全種類そろえたくなるような楽しさをちょっと交えるですとか、あるいはそのジオエリアごとにちょっと種類を変えていくと、各エリアを全て回りたくなるような、そういった動機づけ、おもしろい展開もできるのかなというふうにして私今聞いておりましたけれども、何かそういった楽しみながらまた学べるというような要素も加えながら、今の現状の部分をさらに追求していただけたらなと思います。それでは、食の街道について少し質問させていただきます。以前、桂沢については、森と水を意識した施設づくり、あるいはレストラン運営も検討というか、一つの例としてあるというような御答弁をいただいていましたけれども、レストラン運営に関しても食街道の一つの位置づけというような、そういった方向性になりますでしょうか。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

私、先ほど申し上げたとおり、岡山から幾春別、そして桂沢までというような、通してできていけばいいというような考えを持っておりますので、当然、桂沢方面にそういったレストラン、民間のほうで出していただければ一番いいのですけれども、そういったものができていけば、そういったものを含めて食街道というような形では考えてございます。以上です。

再質問 4番 畠山宰

では、食街道というのは物理的な意味において、エリア的なものなのか、街道、点在しているようなものなのか、なかなかまだちょっと私の中でイメージが湧きづらいところがありますけれども、まだまだそこは突き詰めていかなければいけないところなのかもわかりませんけれども、今現在で何かイメージしておられるものというのはありますでしょうか。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

こちらのほうは具体的にまだそこまではいっていないのですけれども、当然点在していても我々はそれはそれで街道としていいのかなと。エリア的にまとまるということも、それは場所的にもよりますけれども、そういったものがあれば、また、そこでも楽しめる、食で楽しめるような地域になるのかなということはございますので、これは場所にもよろうかと思いますけれども、そういったものを含めて、今後、候補地だとかを探していきたいということでは考えてございますが、当然、民間の方が出店していただくというのが大前提になってございますので、一番いい場所、我々より─ 48 ─は民間の方のほうがお詳しいかもわかりませんが、そういったものも我々御提案できるようなことで考えていきたいと思ってございます。

再質問 4番 畠山宰

ありがとうございます。私は食の街道づくりにおいても、三笠高校生を応援していくことができるような何か制度のようなものがあればよいのかなというふうに考えておりますが、食の街道をつくるには、当然民間の方の進出も、協力が必要になってくるかと思いますけれども、例えば三笠高校生はそれぞれの地元がありまして、全道さまざまなところから来ているわけでありますので、それらの地元産品の協力ですとか、あるいは新規参入される店舗の方には固定資産税を免除しますよと。その分、利益の一部を三笠高校生が進学する際の奨学金制度であったり、卒業生が起業する際の開業資金として積み立てる制度づくりですとか、そうすることによって食の街道づくりの際、誘致するための開業資金として、ふるさと納税制度やクラウドファンディングを利用した、応援したくなっていくような気持ちを酌み取っていく好循環もつくり出すことができるのかなというふうに、私これは個人的な思いの中でありますけれども、何かそういった応援というか、誘致する際に関して、総括的なお考えがあればお聞きしたいのですけれども。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

ただいまの議員のほうから食のまちづくりにおいて三笠高校生、卒業生の応援ができないかというような話だと思いますが、我々も議員おっしゃるとおり、三笠高校生、在学中からコンクールなどでもすばらしい成績を残したり、そういった意味で三笠の名前を出していただいたりとか、そういった地域貢献にも頑張ってもらっているというような認識ではございます。食街道づくりに係ります支援制度を検討していく中で、三笠高校卒業生が三笠市に戻って起業してくれるのであれば、それはそれで一般の方よりも多少の手厚い支援なんかも考えられないかというような思いではおります。また、食のまちづくりを含めまして高校生を応援する環境づくりというようなお話だと思いますけれども、当然これはありがたいことだと思います。ただ、新規参入者から寄附などを、例えば税の免除をして、その部分を支援の条件とかそういったことをするか、そういったことについては慎重に考える必要があるのかなと。当然、新規参入者におかれましても、安定した経営が必要になってくるということもございます。逆に、安定して経営していただければ、お客様を多く我がまちに引き込んでいただけるというようなこともございます。三笠に訪れる方が多くなれば、高校生レストランとの相乗効果も生まれてくるのかなと思ってございますし、新規参入者によります卒業生の雇用なんか、そういったものにもつながっていくのかなと。食街道のポテンシャルがそういった全体的に上がるということで、卒業生の新規参入にも弾みになれば、間接的な応援にもなるのかなというようなことでは考えてございます。食のまちづくりによりまして、高校生に何らかの応援がで─ 49 ─きないかということは、各分野でそれぞれ取り組みを行う中で判断していかなければならないかなと考えてございます。以上でございます。

再質問 4番 畠山宰

私、金銭的な部分に特化してしまったそういった質問になってしまいましたけれども、あらゆる分野において高校生を応援できるような、そういった道を模索していただけたらなと思います。まだまだ誘致に関しても考えなければいけない部分、また、難しい部分あると思いますけれども、そこは何とぞよろしくお願い申し上げます。また、幾春別地区においては独自に、試験的ではありますけれども、お店を構え始めている方も出てきております。そういった方々の機運を盛り上げていくことも含めながら、食の街道づくりを推し進めていただけたらなと思います。さまざまな魅力づけ、PR戦略があったとしても、よい環境が損なわれてしまうような現実があっては、あらゆる施策の魅力に影響を与えてしまいかねないと考えておりますが、そこで次の質問に移ります。東清住地区養豚場についてであります。その後の対応の御答弁をいただきましたけれども、事業者から出された四つの改善項目、全てが履行された状態であるかと思いますけれども、防臭壁について少し質問させてください。防臭壁、この改善項目、改善計画が出された後、一番最後に履行されたかと思いますけれども、私、非常にここに期待していた思いがあったわけでありますけれども、現実、設置されたものを見ますと、私が想像していたものとはちょっと違ったわけであります。そこで、設置された防臭壁というのは一般的にもこういった対策上用いられているものなのでしょうか。

答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)

実は、畜産環境整備機構から出てございます防臭壁ということにつきましては、一般的にはブロック塀とか、コンクリートだとか、そういうものが一般的だということは書かれてございます。ただ、そのほかのものについても用途によっては対応は可能だということで、以前にもちょっとお話ししたことあったかと思うのですが、例えば樹木、また、今回みたいようなネットも、効果は非常に薄いかもしれませんが、対策としてはだめではないというような状況ではございます。

再質問 4番 畠山宰

私も道道からの目視確認でしかできていないのですけれども、防臭壁ではなくて、防風ネットではないかなというふうな印象を受けたわけでありますけれども、これでは時間の経過による臭気の拡散は防げないのではないかなと思いますけれども、その辺の効果も含めて御答弁があればお願いします。─ 50 ─

答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)

確かに、防臭壁ということで先ほど申し上げましたように、ブロックですとかコンクリートでありますと、においが風に押されたりとかなんかして拡散するということは非常に効果があるということなのですが、確かに設置しているのは防臭ネットと、ネットでございますので、どちらかというと、よく農家さんとかが張っているようなネットと同じような感じでございます。ですけれども、全く効果がないかということについては、例えば豚舎の中または堆肥舎の中から出てくる中で、ほこりとかも一緒にまじって出る場合も中にはあります。そういうときには、ネット等も効果もございますし、目が確かに粗い、ネットですから壁から見たら穴だらけになってございますので、それであっても一定の、風は一部通っていきますけれども、中には拡散するという効果もあるということでございますので、データ的なものでどのぐらいの比率効果があるのかというのは私ども把握してございませんけれども、企業側から出てきたものに対して、これが効果がないからだめだとかという形では取り扱うことも難しいですので、私どもはそれを受け入れているということでございます。また、近隣でこのようなネットを使って対策を行っているところはないのかということで、実は立入検査のときにもお聞きはしてございます。その中では、近隣では長沼町のほうで同じようなネットで対策を講じているということもお聞きしてございますので、そういうような中で、今、様子を見ているというような状況でございます。

再質問 4番 畠山宰

先ほど御答弁いただく中で、ことしに入り、5月、6月、7月、8月、また9月まで続けて基準値超えの数値が計測されているのかなと。改善勧告に対し事業者による4項目の改善計画が履行されたその後においても、測定値において基準値超えの値が出ているかと思いますけれども、私、先ほどちょっと聞き漏らしてしまった部分があるかと思いますけれども、9月19日に改善命令を出したということになりますでしょうか。

答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)

済みません。実は、改善命令は9月19日に出すということです。それで、そのための呼び出しと言ったらおかしいのですが、文書を9月8日に送付したということでございます。

再質問 4番 畠山宰

わかりました。本日が14日ということなので、19日に予定として出すということですね。では、9月の市の広報にて少し、空知総合振興局農務課、環境生活課と合同で現地調査を実施したとありますけれども、これまで畜産環境整備機構については協力を得ていたかと思いますけれども、それとは別に改善に向けて新たな協力が得られる形の一つということでしょうか。─ 51 ─

答弁 経済建設部長 千葉俊行(経済建設部長は2018年12月まで)

9月号の広報で掲載いたしました記事につきましては、養豚場で生成した堆肥について川内、大里の畑に野積みされていたという事実がございまして、家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律の権限をもって空知総合振興局に要請して、7月19日の日に振興局農務課と市の農林課立ち会いのもとで現地調査を行ったものです。調査の内容は、計画に基づき適切に堆肥の生産工程がなされているか、生成された堆肥が適切に保管されているのか、必要な書類が記録、保管されているかなど、養豚場搬出先の畑、事務所において検査を実施したところです。結果、畑に運び込んだ堆肥については野積みされていて排水に悪影響及ぼすおそれがあるですとか、家畜排せつ物の発生量、処理量などの記録が作成されていないと。また、代表者の変更届が出されていなかったというような、ちょっと不適切な箇所がございまして、これをまた今後、今月中に改善がなされているか、再度調査に入る予定となっているところでございます。

再質問 4番 畠山宰

では、空知総合振興局が介入することによって、管理の部分に関してより踏み込んでいけるというようなことになりますでしょうか。

答弁 経済建設部長 千葉俊行(経済建設部長は2018年12月まで)

今回の検査につきましては、あくまで養豚場で生成した堆肥が川内、大里の畑に野積みされていたということですので、その不適切な箇所の中で家畜排せつ物の発生量や処理量などの記録が作成されていないということですので、ある程度の記録的なものにつきましては、きちんと整理されてくるのかなと思ってはおります。

再質問 4番 畠山宰

市民の思いとしましては、もともとあった生活環境を取り戻したい、また、夏場に自由に家の窓をあけ閉めできるようになりたい、これらの強い思いであります。既に長い年月も経過しておりますので、関係機関の協力をいただきながら、法に基づいた上で徹底した対応をよろしくお願い申し上げます。

答弁 経済建設部長 千葉俊行(経済建設部長は2018年12月まで)

ありがとうございます。私どもも法に基づき、しっかりと徹底的に対応してまいりたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。

再質問 4番 畠山宰

以上で、私の質問を終了いたします。

出典:三笠市議会 平成29年第3回定例会 2017年9月14日 議事録 PDF(38ページ) 間違いを知らせる