三笠市議会 平成23年第2回定例会 2011年6月23日
第4次行財政改革大綱について
2011年6月23日、三笠市議会の大綱質問で、谷内純哉議員が「第4次行財政改革大綱について」質問し、総務部長 北山一幸、病院事務局長 澤上弘一、教育次長 永田徹、市長 小林和男が答弁しました。
- 質問者
- 谷内純哉 議員
- 答弁者
- 総務部長 北山一幸、病院事務局長 澤上弘一、教育次長 永田徹、市長 小林和男
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 6番 谷内純哉
平成23年第2回定例会に当たりまして、通告順に従い、御質問させていただきますので、御答弁をお願いいたします。三笠市の財政再建、行政改革について、小林市長をはじめ、市職員の努力と三笠市民の理解と努力と汗により改革が進んでいることにうれしく思っております。その中でも、職員数については、平成17年度には207名、平成23年度、ことしについては177名、また平成26年度には166名ということで、平成17年度から平成26年度の間41名、約2割の削減を目標としていることも承知しております。その中で、さらなる推進が求められていると思います。さらなる行政改革を進めるに当たり、第4次行財政改革大綱について御質問をさせていただきます。一つ目に、市職員の意識改革について、ここ数年にわたり、とてもよくなっているのではなと思っていますが、具体的にどのような方法をとってきたのか、また今後どのように意識改革を進めていかれるか、具体的なことがあればお聞かせください。また、開庁130年の年に当たり、小林市長が市政執行方針の結びに、「日本一安心して誰もが住み続けたいまち」を目指すと明言しております。そのためには、さらなる意識改革が求められていくと思います。例えば、スポーツに例えますと、どのスポーツも礼に始まり礼に終わると言われています。どんなに技術があっても、礼儀や精神的なものが備わっていなければいけないと思います。そこには、神聖な身体、体力も備わっていなければなりません。子供からお年寄りまで礼儀を正して接していかなければならないと思います。そこで、先ほど齋藤議員もおっしゃっておられましたが、その前段と思ってお聞きください。近年、市立病院での風聞を耳にします。実態は私にはわかりませんが、それが本当であればとても残念なことだと思います。ましてや、それが赤字経営の一つと思われるのでは、それこそ残念なことだと思います。私は、そのようなことはないと信じています。働く人も患者さんもすべてではありませんが、一三笠市民であります。自分のまちは自分たちで守っていかなければなりません。みんなで支えながら生きていかなければならないと思いますが、接客やそれぞれの分野での技術や勉強会、研修等、定期的に行われていることがあればお聞かせください。二つ目に、市職員の健康管理についてお伺いいたします。市職員は、三笠市民にとっても大事な市職員であり、三笠一の大企業でもあります。また、職員も三笠の一市民であります。─ 41 ─そこで、お聞きします。全国の公務員の約10%の方が精神的な病に侵されていると言われています。三笠市の現状と今なされている対策についてあればお聞かせください。このことは、大変デリケートでプライベートな部分なので、御配慮いただき御答弁願います。私は、子供からお年寄りまで優しいまちづくり、そしてだれもが住んでいてよかった三笠を目指して、このたびの三笠市議会議員選挙で市民の負託を受け、こうして登壇質問をさせていただいておりますことを感謝して、以上で登壇での質問を終了させていただきます。
答弁 総務部長 北山一幸
それでは、私のほうから職員の意識改革について、それと職員の健康管理につきまして御回答させていただきたいと存じます。初めに、職員の意識が改善されてきているようにうかがえるということで、具体的にどんな方法をとってきたのかと、また今後の進め方についてということでございます。御承知のとおり、三笠市の行財政改革の取り組みにつきましては、平成3年度から取り組んできてございます。正式な計画といたしましては、第1次行財政改革大綱は、平成7年からですから、その前から三笠市では取り組んできているということでございます。先ほど議員も定数につきまして述べられてございましたが、この20年間、市民の皆様や議会の皆さんの理解と御協力をいただきまして、市議会議員の皆さんの定数におきましても、平成2年当時では22名でございましたが、現在は10名ということで半減いたしてございます。職員定数につきましても、その当時337人でございましたが、現在177人と約6割程度になってございます。その結果、累計ではございますが、約300億円の改善がなされてきたという現状になってございます。このような今日を迎えることができましたのも、市民をはじめ議会の皆さんの御協力でなし得たことでございまして、そのことが結果といたしまして、職員のコスト意識に自然にはぐくみ、職員一人一人が意識改革に大きくつながったものと考えているところでございます。また、今後どのように進めていくかということでございますが、市政執行方針でも述べられてございますが、将来に夢と希望を持ち続けるまちづくりを目指しまして、新たな政策を推進できるよう全職員が徹底した行革意識を共有を図りまして、確実に第4次行財政改革を推進してまいりたいというふうに考えてございます。また、研修といたしまして、現在、北海道や他の自治体の職員と一緒に参加しています研修もございまして、これらにつきましても、職員の資質の向上のために参加するように努めてまいりたいというふうに考えてございます。続きまして、職員の健康管理についてでございます。この精神的な病について、三笠市の現状と対策はということでございます。現状につきましては、三笠市におきましても、残念ではございますが、若干そういう方─ 42 ─がいらっしゃいます。今、職員177名ですから、約一、二%の方が現在そういうことでいらっしゃいます。原因等につきましては、なかなかデリケートでございまして、あるいろんな資料によりますと、仕事の関係のこともございますし、御家庭の問題等いろんなこともございまして、原因はさまざまということでございます。そこで、三笠市では、人事担当部長、私でございますが、それと総務課長、それからそういう病に侵された方の所属長、それから産業医、それから保健師などの専門の方も含めまして、現在、職員健康管理委員会を設置させていただきました。その中で、健康管理についての協議、それから相談、それから休職中の職員の方の職場復帰に向けた支援、それから再発防止についての対応を図るべく、現在、組織を立ち上げたところでございます。また、その委員会の中には、実務担当といたしまして、健康管理スタッフを配置いたしてございます。これは、産業医の指導に基づきまして、保健師さんのお力をおかりしまして患者さんの相談、サポートを担当することとなってございます。さらには、全管理職を対象といたしまして、メンタルヘルスの研修ということで、ビデオ等々も活用しながら、研修に努めさせていただいているところでございます。さらには、現在、北海道市町村職員共済組合というのがございまして、そこから定期的にメンタルヘルス通信というものが私どものほうに来てございます。これらにつきましても、全職員を対象にいたしまして配信するようにさせていただいてございます。この中身につきましては、いろいろな病の事例、それから安心サポートへの連絡先等々が記載されてございまして、何かその中で職員の方の役に立てばいいかなということで配信させていただいているということでございます。今後も職員の健康管理には十分注意して対応してまいりたいと、このように考えてございます。以上でございます。
答弁 病院事務局長 澤上弘一(病院事務局長は2017年3月まで)
それでは続きまして、市立病院で接客やそれぞれの分野の技術の勉強会、研修等を定期的に行われていることがあればということでございました。その前に、議員の御質問の中に、前段で礼儀の問題があったと思います。確かに私も言葉が丁寧であっても、やはりそこに優しさとか思いやりがなければ通じないことが多いのかなと思っておりますし、それともう一つは、市立病院での風聞を耳にしますというお言葉がございました。いわゆるうわさということだと思います。やはり例えば10人患者さんなりがいて、そのうち1人でも2人でもここはだめだというようなことを思ったとして、それが広まっていくとすれば、全体がだめな雰囲気になってしまうということも私たちは非常に心配しているところなのですが、先ほどの前者の御質問にもあったように、そういったことのないように、これからも取り組んでいかなければならないというふうに思っておりますが、そこで、その接客のほうでの回答になるのですが、市立病院といたしましては、まず看護部のほうで一番多く接する看護部のほうで教育委員会というのを設け─ 43 ─ておりまして、年に1回接遇の研修をしております。もともと病院の理念というのがございまして、その理念の中に、私たちは信頼され、優しく思いやりのある医療を提供しますということを掲げておりますので、職員はこれを念頭に業務に当たっているということでございます。さらに、平成18年度には接遇マニュアルを作成いたしまして、これを各部署に置いて、それも参考にしながら業務に当たっているというようなことが実態でございますが、研修といたしましては、過去3年で申し上げますと、昨年22年度は待遇のスキルアップというテーマ、21年度は患者さんの対応勉強会、20年度は医療従事者に求められる接遇対応といったテーマで、先ほど申し上げました年に1度の研修をやっているということでございます。ことしは、またそういった研修会ももちろん行いますけれども、新しく今年度、年度途中の採用者もおりますけれども、新採用職員に対する研修として、市職員としての心構え等も含めた研修を7月早々に行う予定としております。今後、そういった形でさらに研修を重ねながら、職員がきちんとした対応できるように努めてまいりたいというふうに思っております。
質問 6番 谷内純哉
御丁寧な御答弁、大変ありがとうございます。前段の総務部長のお話でありますけれども、今後も持続して努力していっていただけるようにお願い申し上げるところでございます。また、病院の関係でございますが、私事で大変恐縮ですが、私の母は35年前に市立病院で亡くなりました。そのときに母の残した言葉は、医師の皆さんにも看護師さんにも大変お世話になったと、そう言って亡くなっていきましたが、そのときの当時3階の婦長さんをしていた看護師さんが今の現母親でございます。健全な市立病院であり、患者さんを温かく迎えられる、そんな病院になってほしいと思っております。それに今の答弁を踏まえて質問させていただきます。開庁130年に当たり、新たなる出発の年にいま一度基本に返り、初心に返って市民みんなで汗をかいて、笑顔の似合う三笠になればと思います。そこで、基本に返るということは、私なりにこう思います。例えば、野球で言えばキャッチボールであります。相手にどれだけ受けやすいボールを投げてあげられるか努力をして日々練習に励みます。あの日本ハムの稲葉選手でさえ、練習や試合の前には入念なキャッチボールを欠かさないそうです。また、受ける方はいつも受けやすいボールが来るかはわからないのです。相手がどんなボールを投げてきてもいいように準備をすることが大切であり、それが基本になると思います。キャッチボールは一人ではできません。相手のことを思いやり、また自分のことを理解してもらわなくてはなりません。速い球が投げられても、それを受けてとめてもらう人がいなければなりません。また、どうしたら受けとめてあげられるかであります。昨年から、まさに基本を大事にするプロの教えを、三笠市の中学生を中心として子供たちが教わっています。とても将来が楽しみです。私を含─ 44 ─め、大人もそれぞれの立場で子供たちに見本となるように努力し、研さんを積んでいかなければならないと思っております。今、いろいろな努力をされていることをお聞きしましたが、これからも参考になる研修、日々勉強を定期的に重ねていくことが日本一安心してだれもが住み続けたいまちになれることの基本の一つだと思います。常に基本を怠らないこと、継続は力なりです。私も、市民の皆さんの負託をいただいて、議員として恥ずかしくない行動と責任ある議員となれるよう、日々の努力と勉強をしてまいりたいと思います。そこで、総監督が小林市長で、監督が西城副市長になるのでしょうか、そしてそれぞれの部署の部課長さんがコーチなのでしょうか。指導者の指導がよければそのチームは強くなると一般的に言われています。私もそう思います。また、よい選手をどう生かすかも指導者にかかってまいります。また、指導されるほうも、先ほどのキャッチボールの話と同じに、指導者の思いが十分理解できる環境にあることが重要になってきます。そんな環境に今あるのでしょうか。例えば、飲みニケーションなどをしているのでしょうか。どのようなキャッチボールをしておられるか、お聞かせいただければと思います。御答弁をお願いします。
答弁 総務部長 北山一幸
職員間のコミュニケーション、どのようにとっているかという御質問かと思います。御指摘のとおり、昔、私どもも若いころは、よく仲間同士で飲み会を開いたり、飲み会にかかわらずスポーツをやったり、そういう交流は結構あったように感じてございます。ただ、最近少し変わってきたのかなと思うのは、車社会になったのもそうですし、娯楽の嗜好もちょっと変わってきているのかなということでは、最近少なくなりつつあるかなというのは、私自身も感じているところでございます。しかしながら、今おっしゃったとおり、コミュニケーションというのは、職場の和、それから悩み事、それからいろんな誤解等々を解消するためにも必要なことと私ども感じてございまして、そういう意味では、このコミュニケーションは十分に果たしていかなければならないだろうというふうに自覚しているところでございます。それらのこともございまして、今、各職場の各親睦会がございまして、そこの皆さんにはできる限り職員間の交流する機会を設けていただきたいということで取り組んでいただいてございます。また、職員の会費で運営しているのですが、福利厚生会というものがございまして、そこからも交流をしやすくするために、ある一定の助成を行いながら、そういうことも進めているということで、進めさせていただいているところでございます。いずれにいたしましても、職員は三笠市にとりましても財産でございますので、健康管理には十分配慮しながら、コミュニケーションを図って対応をしてまいりたいというふうに考えているところでございます。以上でございます。─ 45 ─
質問 6番 谷内純哉
ぜひそういう飲みニケーション等を使って、お互いの情報交換、仕事のしやすい環境になってほしいと思います。重ねての御答弁、本当にありがとうございます。今の答弁を踏まえて、こういったことができればという一例を申し上げます。市職員もそうですが、市民の皆さんも対象にスポーツセンターのトレーニングジムの設備を利用して、専門のスポーツインストラクターを置き、個々の体と年齢に合ったカリキュラムを組んでいただけるように、また食事についても御指導いただけるようになればと思いますし、個々の自己管理をしていただけるようにしてはどうでしょうか。血圧計が各施設にあるように、希望される市民の皆さんに、そうした利用をしていただけるようにしてはどうでしょうか。ある銀行の支店長さんが肥満ぎみの体のため、岩見沢市の中央体育館で週1回、休みの日にスポーツインストラクターの方の指示で汗を流しておられることを聞きました。2カ月ほどで大変体が引き締まり、毎日の食事もおいしく感じ、とても体調がよくなれたそうであります。それぞれ個々に努力されている方もおられますが、こういったことについて、ダイエットに限らず健康であり続けるためにであります。このことは、健康づくりのことにもなりますが、生活習慣病予防にもつながることだと思います。また、夏場はジョギング、散歩などで汗もかくことができますが、特に冬期間についての健康維持につながるために、期間を区切っていってもいいと思います。そのためには、スポーツインストラクターについての費用のこともありますが、また利用者からの利用料等のこともありますが、御検討いただければと思います。この機会に、スポーツジムの利用状況も、お聞かせいただければと思います。このことは一例になりますが、このほか健康に対してもいろんなことが考えられると思いますが、いかがでしょうか。御答弁のほどお願いいたします。
答弁 教育次長 永田徹(教育次長は2012年3月まで)
まず、トレーニングセンターに専門のスポーツインストラクターを配置し、個々の体と年齢に合ったカリキュラムを組み、市民の健康管理をしていけるようにしてはどうかということと、それに関連しまして、トレーニングセンターの利用状況についての御質問だったと思いますけれども、まず過去3カ年のトレーニングセンターの利用状況につきまして、御説明させていただきます。平成20年度につきましては、夏期と冬期とは若干異なってくるものですから、分けて説明させていただきたいと思いますが、夏期4月から10月、平成20年度ですけれども、延べ944人、ちなみに1日当たり4.4人、それで冬期になりますが、これが11月から3月になりますけれども、同じく824人で1日当たり5.2人と、年間を通しますと1,768人で1日当たり4.9人と。同じように平成21年度につきましては、夏期─ 46 ─が760人、1日当たり3.6人、冬期が911人で1日当たり5.7人、年間でいきますと1,671人で1日当たり4.7人と。直近でありますと、平成22年度につきましては、夏期が1,210人、1日当たり5.7人、冬期が778人で1日当たり4.9人、年間でいきますと1,988人で1日当たり5.5人ということで、平均的には1日当たり大体5人程度と、余り多くない状況にはなっております。次に、今のスポーツインストラクターということのお話出ましたが、議員も既に御承知かと思いますけれども、若干スポーツインストラクターについて触れさせていただきたいと思いますが、まずそれぞれの利用者に合った運動メニューを作成したり、実際の運動を指導するのが仕事ですということで、スポーツクラブのインストラクターは利用者の体力に合わせた指導をするために、運動の効果だとか、体の仕組みに関する医学的な知識も必要となりますということで、実際に自分がやるより、やっぱり上手に教えられるというのがこのスポーツインストラクターの仕事のポイントなのかということであります。三笠市内でも実は、太古の湯の水中運動教室、あれ今、指導を受けてやっていますけれども、あの方も健康運動指導士ということで、実はスポーツインストラクターという位置づけになっております。そういうことがありますということで、トレーニングセンターにインストラクターの配置についてでございますけれども、トレーニングセンターにつきましては、御存じのとおり、市民の健康増進に役立てるための施設でありますので、できればたくさんの方に利用していただいてと考えておりますけれども、先ほど説明させていただいたとおり、利用者が少ない状況となっておりますので、何とか今後利用者を図るための施策が必要なのかなというふうには考えております。ここにインストラクターを配置することによりまして、利用者が増加したり、市民の健康増進に効果があるのか、今後、利用されている方だとか指定管理者の意見を聞いたり、さらにいろんな部分で調査研究していきたいと考えておりますので、何とか御理解のほどよろしくお願いしたいなと思います。以上でございます。
質問 6番 谷内純哉
御答弁、大変ありがとうございます。平均5人ということでございます。私も大変恥ずかしいのですが、施設のほう改めてまだ見ていないのですが、大変ルームランナー一つにしても、今の進んだルームランナーを置かれているということなので、せっかくいい施設になっているとお聞きしておりますので、職員の皆さんにかかわらず、市民の皆さんにも大いにPRをしていただいて、施設の利用増強に御努力していただきたいと思います。最後に、新人議員として一生懸命質問をさせていただきました。先ほども申しましたように、市民の代表の10名の議員になれたことを誇りに思えるよう、今、後努力し、勉強してまいりたいと思います。本会議場におられるすべての方に御指導、御鞭撻のほどよろしくお願いいたしまして、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございます。─ 47 ─
答弁 市長 小林和男(市長は2015年3月まで)
最後に谷内議員のほうからいろいろと、総監督という立場で耳の痛いお話も聞かせていただきました。御指摘の点については、やはり初心に返って取り組んでいかなければならないものもたくさんあるかなと思っております。ただ、正直に申し上げて、大人の社会の中でそれぞれの人格を持って、それぞれの思想を持って職務についているわけですから、私の立場からああだこうだということは到底言えるものではないし、ただ共通していることは、私たちの仕事は市民あっての私たちだと。つまり市民から給料をいただいている以上は、市民に対して徹底的にサービスを提供していくという、この姿勢こそは公務員として忘れてはいけない。これは市立病院の看護師であろうが、お医者さんであろうが、その点をしっかりやはり持っていただく。そのためには、やはり教育に指導を置くところがたくさんあると思います。三つ子の魂百までもと昔の人が言ったことは決して間違いではないと私は思っておりますが、そういう意味では、教育にこれからもどんどん力を入れていくことこそ大切なことだと改めて感じたところでございます。今後とも若いエネルギーをぜひ御披露いただきまして、私たち少しメタボに近いような状況でありますけれども、御指導いただくことをお願いして、感謝申し上げて終わりたいと思います。以上です。