中学校部活動実態調査を

質問　2番 小田新紀

通告に従いまして、質問をさせていただきます。１点目、中学校部活動実態調査を。近年、中学校・高等学校等の部活動のあり方が問題視され、昨年３月にはスポーツ庁が、12 月には文化庁が「部活動の在り方に関する総合的なガイドライン」を策定するなど、国においても、部活動における生徒や教職員の負担軽減についての議論が重ねられてきています。しかしながら、全国的にもまだまだ問題の根本的な解決には至っていないばかりか、その道筋もはっきりと見えていない状況ではないかと思われます。部活動は、日本において長い歴史があり、特効薬的な解決策を見出すことは簡単ではありませんが、まずは、全ての部活動における活動状況の実態を正確に把握するための調査を行うことから踏み出していくべきではないかと考え、次の２点について伺います。（１）中学校部活動の活動状況の実態把握に向けての調査を行う考えは。また、その手法は。（２）国や道のガイドラインをもとに、本町独自のガイドラインを作成する考えは。二つ目の質問に移ります。タンチョウヅルとも共生できる地域を。昨年２月、札内市街地において、３羽のタンチョウヅルが悠々と歩いている姿が目撃されました。その光景は、SNS を通して国内外の方々が注目し、マスメディアにも取り上げられるなど話題となりました。市街地にまでタンチョウが出現するようになったこと、活動地域が広がっていることは、長年の保護や繁殖活動の成果でありますが、その一方で、ごみ荒らし、交通事故、子どもたちとの接触、さらには農業被害などさまざまな懸念の声も出されています。ついては、本町でも、今後増えていくことが予想されるタンチョウとより豊かな共生を目指すべきと考え、次の３点について伺います。（１）本町におけるタンチョウの生息状況は。（２）本町において予想される懸念は。（３）懸念に対する対策方法は。以上であります。

再質問　2番 小田新紀

それでは、答弁に対して再質問させていただきます。先日の決算委員会におきまして、同僚議員から本町の部活動の実態をというような質問があり、今現在把握はできていないというような答弁がございましたので、今回、このような質問をさせていただきました。また、以前に部活動問題について、私自身も質問をさせていただきましたが、そのときは教員の働き方に関してという視点で質問させていただきましたが、今回はいわゆる生徒の立場に立ってという部分での、本来部活動がどうあるべきかというような視点で質問をさせていただきたいというふうに考えております。先日も本州のほうで、受験生の親が、高校の事例ですけれども、受験生の親が推薦をもらいたいために、部活の顧問の先生に接待商品券を渡して、それを受け取ってというような事例も、逮捕されたと、検挙されたというような事例もありました。そんな問題も、それはまれなケースだというふうには信じたいわけですけれども、そんな問題も出てくるほど、顧問の先生による指導の影響というのは非常に大きいというような側面もあるのかなというふうに思っています。だからこそ、町は先頭になってしっかりと考えていかなければいけないというふうに思うわけでありますが、まず調査、そしてガイドライン作成については、前向きに検討するというようなご答弁でございましたので、大いに期待したいなというふうに思うわけで、またその上で、少し具体的にという部分で質問させていただきたいと思います。今後、調査に向けてということで、いろんな方法をご検討されていくのではないかというふうに思うわけですけれども、差し当たってご答弁におきましては、各中学校への聞き取り調査というようなお話もありました。まず、その聞き取りという部分におきましては、対象ですね、どういった、先生方全員というような形なのか、あるいは校長先生、教頭先生といった管理職になるのか、またあるいは別の方法をイメージされているのか、まずそこを１点伺いたいと思います。

再質問　2番 小田新紀

それを集約していただいて、教育委員会のほうで把握するというような大まかな感じでしょうか。どの方法がいいというのは一概には言えませんので、私もベストが何がいいというのは分かりませんけれども、実際、学校の状況においては、本当にさまざまな先生方の意見というのがあるかというふうに思っています。これも一概には言えませんけれども、やはり部活をやりたくて学校の教員になられたと、それを一番の理由としてなられたというような先生もおられます。それを否定するものではございませんけれども、そういった思いで部活動に関わってくださっている先生もいれば、一方では、やはり部活動、特に自分の専門ではない部活動でということで関わっている先生もおられると。そういった中で、子どもに対しての評価とか視点とか、部活動というものに対しての評価というのは、大分さまざまな結果が出てくるのではないかなというふうに思うわけですけれども、それを一つの学校の意見というふうなまとめ方というのは、私は今回はふさわしくないのではないかなという思いでいます。やはり一人ひとりの先生の意見を、実態調査ですので、一人ひとりの意見を拾い上げるというような、本当に小さな意見を拾い上げるというような、そういった調査方法のほうがよいのではないかというふうに考えるのですけれども、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

具体的な手法はこれからということですので、あまりここについては深くやりませんけれども、また部活動全体に対して、学校現場への聞き取りということも、当然まず第一にあるとは思いますけれども、保護者あるいは生徒自身へのそういった調査というのも、実際どういうふうに思っているのか、どう考えているのかということも把握すべきかなというふうに考えますが、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

私の個人的な見解でいきますと、調査だからこそ幅広くというようなことが必要で、我が町として本当に保護者一人ひとりがどんな考えを持っているか、どういう意見が多いかということも必要でしょうし、どんな考えがあるのかということを把握するという部分においては必要ではないかというふうに考えます。そのあたりは、今後ご検討いただければというふうに思いますが、その調査に当たってということで、とりあえず何でもいいから、そういう言い方はされていないですけれども、とりあえず何でもいいから調査をするというようなスタンスであるべきではないというふうに考えておりまして、こういった調査をすることによって、やはり部活動の問題を変えていくのだというような、町としてのしっかりとした姿勢が見えるような調査というのが必要ではないかというふうに思います。また、それは学校の先生自体も本当に子どもたちにとって、この今の部活動のあり方でいいのかというような、保護者にとってもいいのかというような意見もあります。そういった先生方に対しても、幕別町教育委員会のほうで本気になって調べて、本気になって変えていくぞというような姿勢が示されるような調査であるべきということで考えるわけですが、今のお話を聞いていると、本当にまずはということだとは思うのですけれども、あまり表に見えないような状況の中で、言葉悪いですが、何となくちょっと校長先生、教頭先生に聞いてみるというようなふうに受けとめてしまったわけですけれども、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

はい。全体的な意図は分かりました。ただ、先ほども申し上げましたとおり、町のほうで部活動の問題を変えていくぞ、考えていくよ、そして抜本的に改革していくよという姿勢が見えれば、忙しい先生方も喜んで協力するというふうに思いますので、ご承知いただければと思います。そういった中で、本町独自のガイドラインも作成する方向でということであるわけですけれども、やはりそのガイドライン作成するに当たっての、それを見据えた調査ということであるべきだというふうに思いますし、そのようにお考えになられているかなというふうには思うのですけれども、細かいところの評価はあれですけれども、今回、国あるいは道のほうで、学校の運動部、文化部含めてガイドラインを示されているということでありますけれども、例えば、週１の休養日という部分でガイドラインとしては示されているわけですけれども、現在、教育長の考え方として、それが多いか少ないかという部分については、どのようにお考えになられているでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

多いというのは。

再質問　2番 小田新紀

分かりました。私も週１以上とあるのですね。週１とはっきり示しているわけではないのですけれども、本当に最低ラインを国が示したというようなふうに受けとめておりまして、私もここから各自治体が本当にうちの子どもたちにとって何日がいいのかという部分は、ガイドラインどおりではなくて、はっきりとした根拠を持って示していく必要があるかなというふうに思っています。個人的には週２から３というふうには思うわけですけれども、そこはいろんな意見を伺いながらという部分になると思います。そういったことを含めて、やっぱり医学的な見地であったりとか、科学的な見地というものも、運動部に限らずですけれども、そういった見地というのが必要だというふうに思うわけですけれども、そういった中で、今せっかく我が町が日体大等々と連携もされているわけなので、そういったところの力もお借りして、ガイドラインを一緒につくっていくというような体制づくりというのはいかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

実際、現実、幕別町内の小学校の段階、各少年団ですよね。それはちょっと運動に限ってしまいますけれども、特別な季節限定の種目を除いて、週１の休みというのは、要は週６なり５やっているという団体というのは、ほぼほぼないというぐらいの実態ではあります。やはり週２から３日ぐらいの活動という中で、学校運動部、文化部、学校の中での部活動なので、またその性格性も違うというところで、単純には比較はできないというのは承知はしておりますけれども、やはり各スポーツを指導される、あるいは文化の活動を指導される、今の少年団の話はスポーツになりますけれども、スポーツを指導される各団体の指導者が、ほぼほぼそのぐらいにおさめているということも、一つのヒントにはなるのではないかなというふうに思いますので、そういったことも幅広く把握していただいて、ガイドラインを作成していっていただきたいということを期待したいと思います。その一方で、これは我が町の中での意見ではなかったわけですけれども、全国的な中でこのガイドラインが話題になったときの話になりますけれども、悪用してという言い方をしたらあれですけれども、逆に言えば週１休みをとれば、正しいのだねというような使い方、それ以上の検討がない、各団体においてですね。週１休んでおけばいいのだね、土日どっちか３時間でおさめておけばいいのだねと。でも、それが本当にいいのかどうかというようなことが検討されないで、そのガイドラインというのを、そういうような使い方をされてしまうということもありますので、ただ、何を言いたいかといいますと、ただ数字だけを示すということではなくて、そこに含まれている思いや、この町の教育委員会としての姿勢とか、そういったことをしっかりと示したようなそんなガイドラインができたらいいなというふうに期待しているわけですが、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

今、教育長おっしゃられたような思いを持ってやっていただければというふうに思います。教育現場におきまして、私はトップダウン的なことというのは、あまりふさわしくないとは思ってはいるのですけれども、部活動問題に関しては、先生方の中でもさまざまな意見があり、先ほど申し上げましたとおり、いろんな立場の先生方もおりますので、またその保護者の方もいろいろ子どもたちに対してもっとやってほしい、もっと勝たせてほしいというようなきっと意見も出るでしょう。子どもたちは当然、当然と言ったらおかしいでしょうけれども、かなりもっとやりたいと、たくさんやりたいというような意見がきっと多くなってくると思うのですよね。ただ、やはり子どもたちを守るという部分において、一概にこういう意見が多かったから、こういうスタンスでいこうとかというふうにならないで、ある程度、今、教育長おっしゃったような思いを込められたような、ある程度トップダウン的なものをしっかりと学校現場に示していっていただけることを期待したいというふうに思います。二つ目の質問に移らせていただきます。タンチョウですね。昨年、市街地にということで、実際、当事者である私で申しわけありませんけれども、かなりの反響がありました。新聞、テレビ等々で報道されている部分はもちろんのことではありますけれども、私も詳しくはないですけれども、SNS でアップさせてもらったときに、実際、数字として出すと 310 万人の閲覧ですね。世界中です、これ、日本だけではなくて。延べ 1,100 万人ですね。延べで 1,100 万の閲覧。動画再生 280 万。ハッシュタグがあるのですけれども、幕別町とかそういうハッシュタグですね、それをクリックして見た方が 4,000。今も増えているというような現状です。いわゆるバズったというようなことを初めて聞いたわけですけれども。そういったことで、もともと幕別に住んでいた人とか、それから大学とかで札内を出て行った子とかが、コメントとかで懐かしいとか、幕別いいねとか、そういったすごく喜んでいただく意見が相当多かったのですけれども、その一方で、はっきりと心配だと、こういうことはあまり喜ぶべき話ではないというような批判的なご意見もいただきました。そんな中で、私もちょっと運命的なものを感じ、調べさせてもらったわけです。そんな中で、まだまだ事例が少ないわけですので、我が町にとってもしっかりした対策とか方針というのは、これからというふうに受け止めながら質問をさせていただきたいと思います。専門家のお話によりますと、もともと十勝で発見されたのが、大樹、広尾あたりが最初だったのだけれども、広がりを見せたのが忠類というところが一番広がりを見せて、そしてうちの町は猿別川とか、途別川とか、そして隣接十勝川とか、そういったところでタンチョウが住みやすい環境があることによって、釧路に次いで十勝は圧倒的に多いということを聞きました。世界の中でも 3,000 ほどしかいないタンチョウが、半分北海道にいて、その一番手は釧路管内、二番手が十勝管内、そして十勝管内でも幕別が基本的には多いというようなことで、やはりうちの町にとってもひとつ考えていかなければいけない事案だというふうに考えております。現在、生息状況について数字を出していただきましたが、単純に本当に全部が全部調べられるわけではないので、一定程度の概数というような形になるのかなというふうに思います。ただ、答弁でもございましたとおり、増えていく可能性があるというようなお話で、専門家の方も微増はあるということですが、その一方で、十勝管内で、もうほぼほぼ住む場所がなくなってきたというか、いっぱいになってきたと。ほかの管内のほうに見られるようになってきたというお話も聞いて、微増はあるけれども、個体数としてはそんなに今後大きくは増えることはないのかなということで、そういった押さえの中で質問をさせていただきます。町のほうで越冬数の数字は出していただきましたけれども、幕別町の中で繁殖した、それから巣がある場所とか、そのあたりというのは押さえられていられるでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

その点については承知しました。そういった中で、今後予想される懸念というか、心配といった部分で幾つかお示しいただきました。農家さんのほうで、主だった被害はないというようなことでありますけれども、ご答弁ありましたとおり、釧路管内のほうでは、やはり牛に対しての威嚇もありますし、牛を傷つけるというようなこともあったというような話も聞きました。それから、あと実際、特に札内の場合は、市街地に近いところに繁殖しているところがあるわけなので、市街地に出る可能性というのが今後も考えられると。一度タンチョウが行った場所は安心して来てしまうというようなことも教示されました。なので、そこで、市街地で今後、札内特有として出てくるというようなこともあり得るわけですが、そのあたり、電線の心配というのもありましたけれども、そのほか市街地の中で、こんなことが懸念されるのではないかというようなことで、町のほうで考えられていることはございますでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

こういった事例があったということは、そんなに数少ないので、承知していない部分たくさんあるのですけれども、実際、昨年そういったところで出たときに、子どもたちがどういう反応するのかなという部分であったりとか、あとある方のご意見ですと、ごみとかという部分なんかも大丈夫なのだろうか、あさったりしないのだろうかというようなこともありました。また、それから一方で、根室管内であったそうなのですけれども、私ももともと本州の人間なので、タンチョウを見ると今でも感動してしまうのですけれども、それをやっぱり写真撮りたいと、車を止めて、そういったところで車による人身事故なんかも実際起きてしまったというようなこともありますので、そういった幅広い見方の中で、調査しておくということは必要かなというふうに感じました。今後、その対策方法にということに移りますけれども、やはり国の天然記念物ということもございますけれども、タンチョウを守るという視点も、人の生活を守るというのもありますけれども、タンチョウを守るという視点も、今後そういう視点で対策をしていかなければいけないかなというふうに思うわけですけれども。例えば、それこそ市街地のところに出たときには、専門家によれば追い払ってくれと。タンチョウにとっても、人にとっても市街地に出ることはやっぱりいいことではないので追い払ってほしい、ここは危ないよということで追い払ってほしいということですが、先ほど、ドローン等、あるいは音とかで威嚇する追い払いというのもご答弁でありましたけれども、追い払う方法によってはタンチョウを刺激してしまって、慌てて事故を起こす、あるいは人にぶつかってくる、牛に衝撃を与えてくるというようなこともあるというふうには聞いておりますが、その辺の把握というのですか、方法というものでお考えがありましたら、お聞かせいただければと思います。

再質問　2番 小田新紀

今、農業者の方にということでありましたが、市街地に対しての住民周知していくということでありましたが、具体的にはどういった内容を、そしてどういった方法でというようなことはお考えあるでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

まさにおっしゃられたとおり、共生という部分もやはり必要だなと。害となる動物ではございませんので、やはりそこをいかに地域住民の人たちが、この町が共生していくということが私の質問のテーマでもあるわけですけれども、そこも専門家の話になってしまうのですけれども、今後のあり方として、やはり問われているということであります。タンチョウが住む条件として、餌があるかというようなことも当然、それから川沿いであったりとか、そういった湿地ですよね、そういった部分の自然環境、そして何よりも人がそれをどう捉えるかというところということを、人がタンチョウがいることをよしとするかしないのかというようなことが問われると。そこら辺を飛んでくれだったらいいのではないの、そこら辺にいるくらいだったらいいのではないのというような捉え方で、今あったとおり、見守りつつ追い払うというような体制、あるいは農家の方々もそういったことで大切にしながら共生していくというようなことで、そういった部分では、町の考え方あるいは地域の人の考え方、そういったことが問われてくる、ちょっと大きな問題になってしまっているところもあるのですよというような話があったわけです。そういったところで、うちの町としても、まだまだご答弁あったとおり、事例が少ないということでございますので、またそれから喫緊の課題でもないということも承知はしております。ただ、今後やはり対策あるいは考えていかなければいけないことだなというふうに思いますが、そういった部分で、専門機関との連携という部分で、町としての何かお考えはあるでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

今後、そういった専門家の意見というのは、私も本当に今回聞いて、本当に勉強になることばかりで、知らないことばかりで、よかったわけですけれども、うちの町にも知られていない巣がやっぱりあるということで、一番心配されているのは、巣を見つけるというのは、なかなかそんな簡単に見つけられるものではない、我々の中でですね。知らない中で、道路の、町道の工事が始まってしまったりとか、あるいは今だとソーラーパネルを建てられる業者さんで、そういったところに知らないで建ててしまうというようなことも心配だというような意見もありました。本当に先ほども申し上げましたとおり、喫緊の課題ではないとはいうふうには思いますけれども、こういった世界中に見ても珍しいというタンチョウが、この地域にたくさん増えてきているという現状については、今後把握して、緩やかな対策を立てていくべきかなというふうに考えます。その上で、今、町長もおっしゃられたとおり、本当に隣同士一緒に住むということではないですから、でも、そういった夢のあるやはりタンチョウというような、個人的な思いはあります。観光客も、ある意味、観光資源にしてくれという専門家の話もあるわけですけれども、そういったことも含めて、タンチョウとともに本当の意味で共生という、お互い安全に共生していくというような夢のあるそういったストーリーを描けるような、そんなまちづくりということになっていったらいいなというふうに願います。ちょっと最後に、そんな思いはいかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

私もこのタンチョウの世界に足を突っ込んでしまいましたので、しっかりとこれで終わりにせずに、調査・研究をしながら、ともにいい町をつくっていこうというふうに考えておりますので、これで質問を終わります。