忠類道の駅周辺の維持管理・インフラ整備等について

質問　4番 藤谷謹至

通告に従いまして、質問させていただきます。忠類道の駅周辺の維持管理・インフラ整備等について。帯広広尾自動車道更別インターが平成 25 年３月開通し、忠類インター（仮称）供用開始が平成 26年度末と聞いている。それと同時に、忠類インターを通過し、町道北４線道路、大樹町と幕別町の境（仮称忠類大樹インターチェンジ）までの開通も決定しており、忠類インターがただの通過点になってしまうことが懸念されている。忠類インター開通に伴う道の駅周辺の環境整備については、平成 23 年９月の定例会で一般質問した経緯がある。町としても忠類地域における観光の振興は、この地域の発展に欠かすことのできない要素であるとし、通過型観光から滞在型観光への転換の必要性と、道の駅周辺の整備と有効活用が必要という考えは確認させていただいた。その後、忠類地域民間賃貸住宅建設促進事業及び定住促進住宅建設費補助事業の新しい施策も結果を出していることは十分に評価されるところあるが、前回の質問から２年が経過した今、道の駅周辺の環境整備については形になっていないのが、現状ではないかと推察される。忠類地域住民会議、商工会等、さまざまな意見、要望等が出されていると聞いている。忠類インター開通を目前とした今、幕別町の南玄関として忠類地域の観光振興をさらに進め、幕別の発展に寄与するために、迅速な対応が求められる。そこで、以下の点について伺う。１、インター線道路周辺の整備、案内看板の設置、道の駅周辺の駐車場の改修について、忠類地域住民会議、忠類魅力づくり会議、道の駅周辺４施設連絡会議、地域の商工関係者の意見を踏まえ、北海道開発局との協議を進めていくとの答弁であったが、進捗状況について伺う。さらに、忠類インター開通を目前に、道の駅周辺をより魅力ある観光拠点にし、中心街へと誘引するための町の考えについて伺う。２、定住促進住宅建設費補助金事業によって、平成 21 年には９区画のあきがあったあおぞら団地は、現在、完売しているとのことであり、十分な結果が出たものと考える。事業は平成 26 年度までで終了するが、観光による移住促進、定住を結びつけるために、その後の対策について伺う。３、ナウマン公園キャンプ場は国道から近く、ある程度整備され、無料であることから、利用者も多く、大変好評である。ごみは持ち帰ることが原則だが、最近、公区ごみステーション、コンビニ等にごみの投棄が多いと聞いている。その対応と今後のキャンプ場の管理方法について伺う。以上です。

質問　4番 藤谷謹至

答弁をいただきまして、まずちょっと気になった点は、検討が５回使われていました、協議が４回。平成 23 年の９月、２年前になるのですが、新人議員で震えながら一般質問していたことを思い出しますけれども、それからこの道の駅周辺に何が変わってきたかというと、先ほど答弁がありました今キャンピングカーがふえてきたというところでありますけれども、なかなかこの道の駅周辺の整備には至っていないというのが現状ではないかと思います。まず、答弁の中のお聞きしたいのが、忠類総合支所に横断的な庁内検討組織がつくられたというふうにありますが、どのようなメンバーで、どのような会議を行ったか、お聞きします。

質問　4番 藤谷謹至

質問の中でも言いましたように、平成 27 年３月開通ですから、今、25 年９月、１年とあと５カ月で開通してくると。その中で、今、協議している、検討しているではもう対応が遅い気がするわけです。それで、この町長答弁の中で看板設置、駐車場のラインを変更するという具体的な施策が挙げられましたけれども、これ開通することによって、看板も必要でしょうけれども、看板をつけたことによって観光客がふえるということは多分ないと思うのです。その周辺に来る便宜上わかりやすくなるということだけで、例えば忠類インター開通しました。道の駅周辺に新たなこういう施設ができました。そういう何か一つメーンにある魅力的なものがあって初めて、忠類に行ってみようかな、そういう感じになるというふうに思うのですけれども、何か前の一般質問では提案させていただいたのですけれども、足湯とか、あとドッグランとか、そういうものはどうかというふうに一般質問させていただいたのですけれども、その後、そういう施設はどのように考えられているのか、お聞きします。

質問　4番 藤谷謹至

なかなか進んでいない現状がわかったのですけれども、それぞれ忠類にも住民活動が活発でありますから、いろんな団体があると。忠類地域住民会議、忠類魅力づくり会議、道の駅周辺４施設連絡協議会、商工関係と、それぞれ意見がばらばらに多分出てきていると思うのです。それを町として意見調節して、その中でやはりこれはいける、そして同じ例えば駐車場整備でも、それぞれの団体ではそれぞれ違うと思うのです。それを調整していくのが町の役割だと思うのですけれども、町長の答弁の中で、今度そういう庁舎内の関係者と住民団体とあわせて会議をするというふうに書かれていましたので、早急にやっていただきたいと。早急に目新しい何か観光客を誘客するような施設、魅力ある施設をつくっていただきたいと思います。前回の一般質問で、道の駅周辺に集まった人たちを忠類の市街地に誘引する方法はどうですかというふうに町長に聞いたのですけれども、なかなか難しいという答弁をいただいた経緯あります。どこの町村でもそれが問題だと、なかなか難しいというふうに答弁いただいたのですけれども、忠類の商工会の支部でもいろいろ会議を何回もやりまして、どういったことが必要かというふうに考えたわけなのですけれども、例えば道の駅に集まった人たち、観光客を道の駅に、まず市街地に誘引する看板を設置すると。来てもらったら、今度、忠類の飲食店、商店で買い物した場合、例えば 1,000 円買った場合、温泉入浴券、これ 500 円なのですけれども、1,000 円で 500 円サービスすると。それで、持ち分の比率なのですけれども、忠類支部が例えば、これ数字はアバウトなのですけれども、300 円と、アルコ 100 円と、地元商店会 20 円、10 円。それに町が例えばあと 80 円足りないのですけれども、町が乗っかってくれないかなという思いがあるのですけれども、町長、いかがですか。

質問　4番 藤谷謹至

今の提案は、民間もお金を出すと。それに民間一生懸命やるから、町もぜひ補助してくれと。勝手に補助事業の名前つけたのですけれども、忠類インターチェンジ開通に伴う地域経済活性化補助事業と、これぜひ町長、耳を傾けていただきたいと思います。これなかなかいろんな道の駅周辺には中心的な施設、観光施設が集まっていまして、それで、ナウマン象記念館というのが真ん中に中心に位置しているわけですけれども、道の駅のちょっと奥まったところにありまして、またこれ教育施設という部分がありますので、なかなか集客するというのは難しいのかなと。しかし、学校関係とか利用されている部分で、またイベントやなんかも結構特色のあるものを時々開催していまして、集客しているわけですけれども、飯田教育長は忠類に経済建設課長としておられまして、道の駅の建設にも中心的な役割を果たしていただきました。また、町に戻りまして、経済部長という要職から教育長になられたわけですけれども、何かナウマン象記念館、集客して、あそこだけでも連携しながらお客さんを誘引する方法を多分アイデア持っていると思うのですけれども、お聞かせ願いたいと思います。

質問　4番 藤谷謹至

いずれにしましても、協力し合いながら、連携をとりながら、あそこ道の駅周辺を活性化していっていただきたいと思います。忠類ばっかりここにお金を投資してくれと思われそうなのですけれども、それだけインターチェンジ開通というのはメリット・デメリットそれぞれあるのですけれども、我々はストロー現象というか、また地域が寂れていくのではないかと。それを寂れないようにするために、あそこに集客して地域を活性化するのだという思いが強いわけでありますから、ぜひ町長におかれましては、小さい旗でなく大きい旗を振っていただきまして、トップダウンでやっていただきたいと思います。次に、あそこの道の駅周辺は、一時避難所にも指定されているわけです。観光客が多くなってくる、車の駐車が多くなってくる。その場合、一般住民と混在しながら、大きな災害起きた場合、避難所に行かないとならないと。その場合の状態を想定されているのかどうか、お聞きします。

質問　4番 藤谷謹至

どういうときに災害が起きるかわからないのですけれども、観光客とわかっている住民が一度に避難する場合は、想定できますけれども、いろんな人が集まってくる状態での避難所の選定については、いろんなことを想定しながらやっていただきたいと思っています。次に、質問の２番目の定住促進の関係なのですけれども、町長答弁では、あおぞら団地が１区画残っているというような答弁だったと思うのですけれども、私が聞いた範囲では完売したというふうに聞いたのですけれども、その辺の確認だけさせてください。

質問　4番 藤谷謹至

現在は１区画あいているということでわかりました。昨日なのですけれども、議会が終わってから、帯広回って高規格、川西インターから乗ってみたのですけれども、何分ぐらいかかるかなと思って、法定速度で車の流れに沿って走ったわけなのですけれども、川西インターから帯広空港インターまで 10 分、中札内インターまで 15 分、更別インターまで 20 分、中札内インターから更別インターまでがこれ 6.5 キロというふうになっていましたから、更別インターから忠類、大樹、この北４線まで、そこが 16.7 キロ、また中札内インターまでは制限時速が 70 キロなのですけれども、それ以降は 80 キロに上がるわけです。ですから、更別から忠類インター、道の駅のベジタあたり周辺に出てくる、おりるまではおよそ 10 分と。ですから、川西インターからおよそ 30 分という計算になります。これは法定速度で普通の流れに沿って走った場合なのですけれども、定住促進の関係で近辺の町村、更別と中札内村を調べてみましたら、更別が更別コムニ団地というのを造成しています。これが１坪１万 8,000 円、中札内が三つの団地がありまして、中札内めぐみ団地１坪３万 3,000 円、41 区画で残り１区画、ノースヴィレッジ、これが１坪２万 3,000 円から２万 5,000 円、これ８区画ありまして、残り７区画、あけぼの団地というのがありまして、１坪２万 7,000円で残り１区画と、忠類が１坪 9,900 円ですから、それに定住の補助金がついたら、土地はほとんどただということで、これ更別から 10 分、中札内から 15 分、それで土地が安いと。何とかこれ売りにならないかと。団地がもうなくなるわけですから、この高規格の近くに団地造成というのをぜひ町長考えていただきたいのですけれども、いかがですか。

質問　4番 藤谷謹至

次に、３番目のキャンプ場の運営管理についてであります。まず、キャンプ場は質問の中にもありますように無料で、環境もいいことから長期滞在者、キャンピングカーでおられまして、キャンピングカーの長期滞在専用にパークゴルフ場の端を開放しているとのことでした。ごみなのですけれども、キャンプ場を無料でごみは持ち帰ってください、これは原則でわかっていますけれども、最近、聞くところによりますと、公区のごみステーションあるいはコンビニ、そこにあたかもキャンプで使ったごみを投げていくと、そういうふうなものがございまして、コンビニですと、目をつぶって業者に頼んで投げるしかないわけなのですけれども、公区のごみステーションとなりますと、委託されている業者は混在したごみですと、これ持っていけないものですから、キャンパーのものか住民のものかわからないと、シールを張ってある程度置いておくわけですけれども、これが長期になると、これはキャンパーのものだということで、多分、業者は持ち帰ると。その間、そこに住んでいる住民の方たちが、誰が捨てたの、私が疑われるとか、そういう心労がございまして、問題だなと思って質問させていただいたわけなのですけれども、どこのキャンプ場もこういう問題はありまして、モラルのいいキャンパーとモラルの悪いキャンパー、これは絶対いるわけですし、ごみを有料にしても変わらないと思うのですけれども、そういうのをできるだけ少なくする町の対策も必要ではないかというふうに思うわけです。それで、日帰りのキャンパーはわかります。帯広近郊、近くから来られて、ごみを持ち帰ってくださいと言えば、持ち帰れると思うのですけれども、ご存じのように、長期滞在者いるわけです。キャンピングカーであります。ごみを持ち帰ることができないわけです。これは今までどうされていたのか、どういうふうに現状把握されていたのか、お聞きしたいと思います。

質問　4番 藤谷謹至

まず、あそこのキャンプ場は無料ということで、環境もいいことですし、温泉も近くにあると。利用者にとっては一番いいところでございまして、また、長期滞在者の方もパークゴルフ協会と地域住民と交流していらっしゃる。また、地域の経済にもある程度寄与をされている部分もございます。ただ、町としても、何かの対応は必ず必要だと思うのです。短期はわかるにしても、長期はどうすると。これ目つぶっているわけにもいかないわけでして、まず、長期の滞在者、多分これ有料化、ごみのお金をとっても投げたいと思うのです。いろいろネットで調べたのですけれども、道の駅で一番困るのはごみ問題。長期でいる人は、捨て場がないというのですね。道の駅、アルコに聞いたのですけれども、ごみ状況どうですかというふうに言いましたら、たまに温泉の着がえのところに隠して生ごみ持ってくる。普通のごみだったらにおわないわけなのですけれども、生ごみだと、お客さんに対しても、この温泉はこんな生ごみ出るところだったら来たくないというのが心情ですし、そういうことはあってはならないと思うのです。それで、アルコさんは、何かごみを持ってきた様子があれば、袋あげますので、アルコは捨てますので言ってくださいと。これは仕方ないのかなと思うのですけれども、インターネットで見たらやっぱりごみを有料でも投げたいというキャンパーが多いわけです。道の駅にもキャンパーがキャンピングカーでいるわけです。ナンバー見ると、四日市だとか福島とか道外ですよね。長期で回っている方が多いのですけれども、一般観光客とのうまく共用するようなルールがどこの道の駅でもとられていないと。どこの道の駅でも頭抱えている現状なのです。また、キャンプで経済状況というか、キャンピングカーで回る歴史というのが、日本がなかなかないわけなので、そのルールづくりも苦慮しているところだというふうに聞いています。だけれども、キャンピングカーユーザーが道の駅で最も利用するのがトイレで、使う小遣いが 2,000円以上、日本 RV 協会というのがあるそうなのですけれども、そこで調べたのですけれども。あとキャンピングカーの旅行の同行者で一番多いのが定年退職を迎えた夫婦２人と。一番道の駅で要望が多いのは、お風呂の利用をしたいというのが一番多いという、400 ぐらいのデータの結果だというふうに書いてあります。１回の旅行に使うのが５万円ぐらいと、そういうふうで、キャンピングカーが来やすいところであれば、それだけお金を落としてくれるという、逆にそういう格好だと思うのです。なかなか道の駅が対応でとられないので、これ忠類の道の駅で対応をとれば、情報持っているわけですから、キャンパーたち。一般の観光客の駐車場と別にキャンピングカーの駐車場をとって、ごみは有料で投げますよと。あとキャンパー、生活排水の処理も困るらしいのです。その排水を、これはちょっとわからないですけれども、これも有料でしますと。そういう道の駅はないそうです。その辺を町としても検討できないかどうか。

質問　4番 藤谷謹至

難しい問題ではありますけれども、何とか対応していただきたいと思います。忠類で長期キャンピングカーで来られている方は毎年来られていまして、また住民との交流も盛んで、パークゴルフも一緒にやっているというふうに聞いていますし、その方々は決してマナーが悪いとは感じておりませんし、時々来るマナーの悪い方というのは、必ずいるものですけれども、やはり前回の一般質問で町長が言っていました「おもてなしの心が大事だ」と。東京オリンピックでもこのおもてなしというのも脚光浴びたわけなのですけれども、町長は２年前におもてなしの心ということで言われていたわけなのですけれども、やはりおもてなしをするためには、環境整備というのが必要で、やっぱりきれいなところに来ていただきたいと、これは切なる思いでございます。何とかその辺のルールを決めていただければと思います。最後に、この間に大樹町に行ってきましたら、食堂入って昼食とりましたら、伏見町長が晩成温泉ではちまきをして青年部と一緒に風呂に入っているポスターがございました。これ勝毎に載ったのですけれども、これ、伏見町長、やってくれたなと。幕別町は、ぜひ町長と副町長、教育長と三役でポスターつくっていただきまして、町内に３カ所温泉あるわけですから、３パターンつくっていただいて、観光振興にぜひ寄与していただきたいと思いますけれども、最後にひとつ。

質問　4番 藤谷謹至

以上でございます。