町内発注の現状と課題について

質問　7番 中田磨

それでは、２件目に移りたいと思います。町内発注の現状と課題について質問します。１点目は、過去３年の町内業者発注の状況について資料要求をしておりますので、この説明も含めて答弁を求めたいと思います。次に２点目として、小規模事業者登録制度の活用条件について伺います。３点目として、小規模事業者登録制度に関わって、決済の範囲と上限額の拡大の考えについて、町の考えを伺います。４点目として、町内発注の拡大の考えと方策について、それぞれ答弁を求めます。

質問　7番 中田磨

まず１点目、町内業者発注の状況ということで、今回資料では５項目についてちょっと示していただいたのですけれども、それぞれの項目区分の主な内容というのですか、こういうものがこのそれぞれ中に入っていますよということで、ちょっとどういう発注の内容になるか、それぞれちょっと説明を求めたいと思います。

質問　7番 中田磨

発注状況ということで、項目ということなのですけれども、一般的に発注の方法というのが競争入札ですね、一般、指名ありますし、随意契約であったり、その他の契約ということであると思うのですけれども、そこの発注するときのそういった手続の関係では、今町で、例えば町内業者さんへの発注を意識できるというか、選別できるというのが、ちょっと最後のほうにも若干答弁入ってはいるのですけれども、その辺で発注の中で工夫ができるようなものもあるのか、どういう制度で発注できるのか、ちょっとその点について説明を求めたいと思います。

質問　7番 中田磨

やはり、ルールが私大事だと思っているのですよ。何でも町内業者に発注するという乱暴な意見を言うのではなくて、最初から言っていませんけれど、例えば指名競争なり一般競争入札であっても、町内業者さんに必ず関わってもらうとか、大きいものであったらＪＶに入ってもらうとかということで、やっぱりこの可能性を高めるということがひとつ手段ですし、今出た１３０万以下であれば見積り合わせできるところであれば、例えば町内業者さんでできる業者さんがあれば、やっぱりそういったところをないかどうか、当然町内に発注できない業者さんもありますし、全ての町外業者を排除するというわけにはいきませんから、やっぱりそういったところでの割合だったり意識だったり高めていくとか、当然１０万以下のところでは、もうかなり意識して町内の業者さん探してから次のことを考えるとかいうことを、作業の流れの中でつくっていくことが大事かなと思うのです。いうことも含めていくと、今回の数字というのが、そういった努力をされた中で町内に発注するというのは、公平性からは若干外れる部分というのがあってしょうがないのですよ。町長も最後答弁で答えていましたけれども、やっぱりこう、地元への還元であったり、地元業者の育成ということを考えると、それぞれの町でそれぞれの町のことをやっているわけですから、当然、釧路町も釧路町の中でやっていかなくてはいけないという位置づけが、あってしかるべきだと思うのですよね。だから、そういう点で今回の数字、ここ３年のところで、そういった努力もされた中でこの到達でいるのか、ちょっとその辺、評価というのはどういうふうになっているのですか。

質問　7番 中田磨

それが、大事なのは財政課長が分かっていればいいという話ではないのですよね。やっぱり、課であったり係であったりが、その作業をしている準備のところで、やっぱりみんながそういう意識をきちんと持って作業していってやるということが、漏れると結局そこがずれてくるということもありますから、やっぱりしっかりとそういった点を発注担当だったり、何かあったときにはとか、例えば財政課が一定の相談に乗りながら考え方はこうなんだと。やっぱり役場公務員としては、こういう立ち位置できちんとしなければいけないよということを、両面できちんと教えてあげながら作業というか業務に携わってもらうということも重要かなと思うのですけれども、そういった点というのは、取組というのはされているのか伺います。

質問　7番 中田磨

ぜひ、地元の業者さんの一番のメリットは、最終的には税金を納めてもらえるというところですから、そういった点も含めて事業者が当然減れば税収も減るということにもなりますので、地域の経済活性化という取組の一助を町がしっかり担うんだという意識を持っていただきたいなというふうに思っています。あと、細かく言えば、委託料などではワクチンとか結構、ここ二、三年の経過で言えばちょっと追えない数字になっていたり、当然工事請負費などで言えば入札執行ですから波があるのは当たり前といいますか、それはあるのですけれど、ぜひ、そういう機会をつくるということは継続していただきたいというふうに思います。２点目の、小規模事業者登録制度の関係なのですけれども、一つは登録者、以前二十二、三社あった時期もあったかなというふうに思うのですけれども、ちょっと２０切って１７になっているというところで、ちょっとどういった影響が出ているのか、また減った要因について、ちょっとどのように捉えているか答弁を求めます。

質問　7番 中田磨

登録条件満たさないというのも、仕方ないです。当然、入札資格有するというのは、ある意味いいことなのですよね。もっといい仕事に参加する機会が増えるということですから、当然これは以前もあったので、これが駄目というわけではないのですけれど、やっぱりそれ以外にも地域の個人事業主さんとかもいらっしゃると思うので、ぜひこの制度知ってもらって、やってもらいたいと思いますし、先ほどの答弁の中で１,２００万を超える発注ができているということでいえば、登録して項目に当てはまればということなのです。登録した場所というか、内容によっては、その仕事ないかもしれませんけれども、場所によっては年に３件でも、４件でも、５万、６万でも、２０万でも仕事があるのだということになれば、町とのつながりもできるし、もっと言えば、頑張って入札業者になろうというふうに頑張る業者さんも増えてくればいいと思いますので、その点についてはいいのですけれども、根底について、まず発注額とか件数については、ちょっとこの間の経過含めて伸びているのか、減っているのか、その辺本当に当初始まった頃よりはかなり伸びているなというふうに思ってはいるのですけれど、その点の概要についてはどのように捉えていますか。

質問　7番 中田磨

それで、３０万以上の件数と額と、別に分かりますか。

質問　7番 中田磨

ごめんなさい。ちょっと確認なのですけれど、２６件中７件町内ということになると、小規模修繕の登録は基本町内業者ですよね、違いましたか。だから、小規模事業、３０万超えて５０万までのというので、ちょっと町内と町外みたいな話になっているのがちょっと不思議なのですけれど、その点どういう状況になっているか、ちょっと答弁を求めていいですか。

質問　7番 中田磨

それで、要するに額の枠の中の発注だったとは思うのですけれど、この中に、発注しなかった中に、小規模でも出せたというようなものというのは含まれるのですか。

質問　7番 中田磨

一義的には、この枠でやろうとしたけれど、ちょっと実施できなかったというふうに捉えたほうが、ちょっと言い方が正しいかどうか分からない、そういうことであれば、仕方がない部分というのはあるかなと思うのですけれど、できるだけ発注してほしいという思いもあるし、金額が伸びているのは事実なので、やっぱりこういった取組を続けることが、さらに業者さんも増えて、登録事業者さんも増えれば、そこで受けてくれるという可能性も高まりますので、いや、仕事はあるのだよと、ぜひ登録してくださいということで、ぜひ制度の周知、令和５年でね、今度令和５年にまた更新時期ですよね。３年、４年の２年での申請になっているはずだから、来年また新しく申請して登録してもらうということになりますので、やっぱりそういったところに今回の実績も含めて、こういう仕事あるのだよと、こういう仕事も可能性あるよと、あるとは言えないね、抽選だから。だけれど、そういったことで、この制度が生かされるようにしていただきたいなというふうに思っています。３点目に移りますけれども、ごめんなさい。その前に、一度も発注されなかったという方が５社あったということなんですけれども、これは、話したけれど駄目だったのか、例えば登録されている業務内容がなかったのか、そういったのがちょっと実態としてどうだったか、まず伺いたいと思います。

質問　7番 中田磨

実績含めて業者さんの付き合いはあると思うのですけれども、やっぱり客観的にまずやってもらうということも大事ですから、意識していただきたいと思いますのでお願いしたいなと思います。それで３点目なのですけれども、決済については答弁あったとおり、３０万から５０万になったということと、３０万のときには、課長、決済の関係でなかなか厳しいということで増額しなかったのですけれども、２年前に増額しています。１つが、やはり先ほども工事の関係の話をしたのですけれども、１３０万円以上は入札ということで、それ以外については見積り合わせ等々で発注可能な中身になりますし、制度そのものでも、市と町村は違いますけれども、調査については１３０万円までは小規模登録での発注が可能な制度にはなっているのですよね。ですから、私はちょっと増やしてほしいという話もしているのですが、以前のように点検といいますか、決済の関係で言えば、５０万超えて１３０万の仕事がどれぐらいあるかというのはあるのですけれども、業務上は流れとして、例えば５０万超えたからといって、仕事がかさばるとか大変とかということは本来ないのですよね。課長や副町長が、決済の流れの中できちんと点検されていれば、発注自体は小規模登録でも可能というふうに制度上なっているのかも含めて、ちょっと答弁求めたいのですけれど。

質問　7番 中田磨

やはりここは、答弁でも今考えていないという答弁はあったのですけれども、また小規模のひとり親方、親方は大丈夫だよね、ひとりで事業所されている方が１００万、１００万に近い事業をぽんと受けて、すぐ仕事できるかというのは、またちょっと大変な部分もあるかもしれないのですけれども、やっぱりそういった仕事しながら入札業者目指すという点でも、やっぱりここの枠を拡大していくこともひとつの地元企業の育成につながる発注にもなるし、駄目だった場合は駄目だったなりの発注先を考えればいいということもあるので、制度上はやっぱりこういったところを拡大していくというのも方策かなと、私はちょっと考えていますので、そういった点で再度引上げ、上限額の引上げというのができないのか答弁を求めたいなと、要するに実務的には可能だということは明らかになったと思いますので、あとは額をどうするかということで答弁を求めたいと思います。

質問　7番 中田磨

私たちは、制度の実現と併せて１３０万最初から望んでというか求めていた立場でもあるので、時間かかるか、かからないかというのは行政の受け止めだと思うのですけれども、ぜひそういった拡大に向けた取組していただきたいというふうに思います。なぜ、この制度にちょっとこだわるかというと、登録されているのが町内業者さんだからなのですよ。要するに、ここの制度を拡大し。この制度を通すことおいて、地元に落ちやすいというのが制度として確立するということが、ほかの入札とか随契とかとは違う大きな特徴なのですよね。ほかの制度というのは、基本公平といったら、みんな同じように参加してもらって、同じように考えてもらって、発注受けてもらうなのですけれど、ここはやっぱりここの仕事で制度使おうとなったら、町内業者さんに使うという枠なのですよ。なので、額も増やしていって、少しでも町内の業者さんで大きな仕事を少しでも参加してもらいたいという気持ちもある制度なものですから、ほかとはちょっと一緒くたにしてないというのを含めて、ぜひ理解をしていただきたいと思います。また、冒頭にも申し上げましたけれど、町が発注する事業だから、やっぱり公平性というのは絶対必要なのです。だから、やっぱり制度としてきちんとやって、できることを考えることはしっかりやってもらいたいということを求めて、２件目の質問は終わりたいと思います。