ゼロカーボン推進について

質問　2番 倉井俊勝

２番議員、倉井でございます。今回は、ゼロカーボン推進についてということで、通告に従い１件質問させていただきます。よろしくお願いいたします。ゼロカーボン推進についてということなのですけれども、これに類似する環境問題については幾度となく質問させていただいておりますし、直近では６月議会におきましてもＳＤＧｓと当町の環境保護対策についてということでコロナ対応でございましたけれども、早足で喫緊の課題であるということで質問をさせていただきました。そのときのやり取りで、当町の取組は極めて消極的だなという感じをいたしました。目標年度に本当に達成できるのか不安でありましたと同時に、過日ＣＯＰ２６が終わりまして、１１月１３日に終わりましたけれども、これが一番の近い目標の集大成であろうというふうに思ってますけれども、産業革命前と比べまして１.５度なのですけれどもこれがなかなか到達できないということで、これに向かっていかなくてはならないということでございます。これにつきましてちょっと質問させていただくのですけれども、ゼロカーボンにつきましては盛んにマスコミで報道されておりますし、もう当然取り組んでおられる方もおりますし、ある意味世の中の常識みたいな感じに現状としてはなっておりますけれども、ただ乗り越えるべき課題がかなりあるということと、ただし反面、新たな活路を見いだせる新産業につながる部分もあるのではなかろうかなというふうに思っております。そのような中、新年度執行方針でも述べられておりますし、少し物足りませんが第６次釧路町総合計画への、ＳＤＧｓへの取組や基本目標の５の第２にも明記されておられます。また、ゼロカーボンシティ宣言も何か今後出されるような話も聞いておりますけれども、本定例会の議案の中にも組織条例改正で環境生活課を新たに単独課として提案されるということで、いよいよというか、やっとというか、本腰を入れていただける状況になってきたんだなということで、ちょっとだけ安心をしているところでもございます。しかし、これらの目標を達成するのは、先ほど言いましたように簡単なものではないというふうに思っています。そのためにもしっかりと実態を捉えて、町全体の情報共有は当然のことなのですけれども、目標達成に向けて一丸となって取り組んでいかなければならない。その仕組みや方策をしっかりと立てていかなきゃならないなど、多くの課題があるというふうに思ってます。そこで、①といたしまして、当町における化石燃料消費の状況と再生エネルギーの実態はと。②といたしまして、当町での潜在的再生可能エネルギーの予測とその利活用可能性はと。３点目としまして、ゼロカーボンに向けた取組の年次的計画と具体策はということで、できれば３つに区分するということで行政、町民、事業者等ということで、御回答いただければと思ってます。４点目としまして、推進することによる副次的（二次的）産業形成はと。そして最後に、環境と経済の調和によるまちづくりの釧路町像はということで、５点についてお伺いいたしますので、よろしくお願いしたいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

ありがとうございました。１件目の現状なのですけれども、把握されてないということなのですけれども、新総合計画の中には一応太陽光発電と風力発電については数字的には明示をしているのですけれども、それ以外に実態としてどんな新再生エネルギーが釧路町にあるのかということと、そしてどの程度発電されているのかという部分というのはこれはもう絶対押さえる必要があるし、そして釧路町全体でその化石燃料の消費量はどの程度あるのかというのはきちんと分からないと、これを半減しましょうと言ったって、何を基準にして半減にしていくんだ、ゼロにしていくんだ、こういうことになるわけなので、問題は、その調査の仕方というか基準、これがなかなか難しいのですけれども、その生産ベースでＣＯ２の排出量を抑えるのか、あるいはその消費ベースでその排出量を抑えるのかというその視点によってもまた作業量とか時間とかも変わってくるというふうに思うのですけれども、いずれにしても全国的な国の環境省との基準等照らし合わせながら、やっぱり早急にそれらをやっぱり調べていかなければならないのではないかなというふうに思っておりますけれども、そういうことは現状ではできないのか、やってないのか、その点、再度確認したいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

課長の最後のほうで、後でまた質問する部分に関わってくるところがあるのですけれども、やはり、これですね、一番まず基礎としては。それと、次に行くのですけれども、ではその潜在的な再生可能エネルギーというのは釧路町にはどの程度あるのかと、どの程度それを利活用できるのかと。これについても、先ほどの答弁ですとなかなか難しい状況であるというふうに答弁のほうで聞きますと、これからの話だなという感じがしてるのですけれども、これも環境省でそれなりの、全体は把握できないけれども、ある程度のベースの部分は調べるような指標とか何回も出てるのではないかなと、出てるというふうに私は見てるのですけれども、その点はどうなのか、まずお伺いします。

質問　2番 倉井俊勝

経済産業省と環境省と手法が違うというか、累計の取り方、データの取り方が何か違うような、私、見ているのです。環境省のほうは、今お話しされましたような自然エネルギーの種類別に見ると、市町村別に風力とか水力とか地熱は何か出してると、環境省では。ということは、太陽光発電については推計値しか出てないと。経済産業省については、要するに、許認可はないにしても、ほくでん、北海道では、そしてそこで掌握してるわけなので、それを積み上げていくと火力発電は何ワット生産しているというのが分かるので、そういった、省庁によってまたそういう統一化されてないことも確かに国も問題も確かにあるのですけれども、それはそれとして、今度、釧路町側としては両方のものを見比べて合わせて、では、どの程度だといったときに、今度、再生エネルギーの種類によってもいろいろ違うので、そういったところについても釧路町ではどの程度再生エネルギーとして使える余地があるのかというのを、これ、やっぱり先ほどの現在の消費状況と、今度生産する側ですね、言ってみると、これも調べて予測を立てていかなければならないと思うのですけれども、どの程度自然エネルギーがあるかというその賦存量というか、これぐらいあるよという推量を出すシステムもあるというふうに聞いてはいるのですけれども、そういったものを含めて、やっぱり釧路町としては今後カーボンをゼロオフセットしていく、そういったときにどの程度の再生エネルギーに切り替えていくことができるのかということ。やっぱりそれをしなければ前に進んでいけないのではないかなと思うのですけれども、その辺今後どういうふうな進め方で進めていくのか、ちょっと、今後考えていくのかとか、その辺再度確認したいと思ってます。

質問　2番 倉井俊勝

先ほどもちょっと話してましたけれども、役場、そういう公共施設における温暖化対策で一応数量を出してるのですけれども、それと同じような形で、これも一つの推量、量を求めるための方式があるということですね。そういったものをうまく活用して、おおむねのやつは、私は、出てくるのではないかなと思うので、そういったところで、今言われたことも参考にしながらその推定量というのを探っていただければ、より具体的なものになってくるのではないかなというふうに思ってます。次に行きます。次は、ゼロカーボンに向けた取組の年次的計画と具体策はということで、今やり取りしましたけれども、そういったことを前提としなければ前に進めない部分があるのですけれども、北海道はよく再生エネルギーの宝庫だと言われておりますよね。それで、日本のゼロカーボンを推進するために北海道がとにかく頑張ってくれれば日本のゼロカーボンの推進するんだということで、今回、何ですか、骨太の方針まで入れられて北海道のゼロカーボンを進めるということで、たまたま地元の伊東良孝代議士がその推進本部長というような形でやっていかれるのですけれども、それだけ注目されてるわけなので、やっぱり釧路町としても、やっぱり地元にそういった方もおられるわけなので、しっかりとやっぱり連携をして進めていかなきゃならない。そのためには、釧路町としてこういうことをやりたいんだとかいうものをしっかりしていかないと、前に進まないのではないかなというふうに思ってます。２０３０年がそのピーク時から見て３５％を減らすとかいろいろな目標が出てるのですけれども、その目標だって、さっき言ったように、実際がどの程度生産されてそして消費してるのかというものが見えないとできないわけなので、一つ一つそういう形で頑張っていかなきゃならないと思うのですけれども、そういった中でちょっと聞きづらいのですけれども、総合計画の中は、これは、数字は書いてはあるのですけれども、再度お伺いしたいのですけれども、２０３０年と２０５０年の釧路町としての目標値というのはどうなってるのか、その点ちょっとお伺いしたいのです。

質問　2番 倉井俊勝

そういうことで、これからという話になってくるのかなと思ってます。それで、特に２０３０年までが肝腎、肝腎とは変ですけれども、２０５０年のゼロに持っていくための初動としての３０年までは、非常に重要である、と学者あたり言ってるのです。そのためには、やっぱり少しでも助走の期間を短くしなければ２０３０年の中間目標も達成できないということになりますので、その点取組を急いでいただきたいなというふうに思ってます。そういった中で一人一人の努力がなきゃならないのですけれども、行政とか町民とか事業者がそれぞれ協力をしていただかなきゃならないですけれども、これをどういうふうにして皆さんに理解をしていただいて、そして協力をしてもらって、そしてその目標に達成して、そして子供たちに安心した自然を残した形をつくっていくかというのが重要なのですけれども、これについて行政とか町民とか事業者というやつ、この総合計画の６次のやつではこういろいろと町民、地域団体、事業者、役場と書いてありますけれども、とってもこれではなかなか進まないのではないかなというふうに理解しているのですけれども、その辺について、今後さらにこういったところに取り組んでいくとか、そういうのがあれば教えていただきたいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

今、具体的に、先ほどの答弁でもあったのですけれども、地球温暖化実行計画の中のその区域施策編をつくるということなのですけれども、これはどういうふうな道筋でいつぐらいをめどにつくられていくのか、そういう点をお伺いしたいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

そのためにも担当セクションをつくって取り組むということだと思うのですけれども、いずれにしても、前にも質疑の中で話したことがあると思うのですけれども、やはり専門知識がなくとも専門に近いぐらいの、やっぱり知識とか能力とか、経験のある方を、やっぱりある程度協力してもらわないとなかなか進まないと思うのですよね。そういった面では、デジタル化も含めてそうなのですけれども、全て新しい事業になった場合にある程度の専門能力が求められるという観点で、町村においては、ある意味能力はそれぞれあるのですけれども、特化した方が少ない。ただ、やっぱり自治体の市以上になると専門的な知識のある方を結構個別的に採用したりして、その強みを増してるのですけれども、そういった意味では釧路町としても、こういったものも、これからはずっと続く課題ですから、そういった意味ではそういった専門知識のある方も採用しながら、やっぱりマンパワーをしっかりと強くしていくということが大事だと思うのですけれども、その辺についての考え方は以前にも質問してるのですけれども、今後に向けてどういうふうな考え方をしてるのかお伺いしたいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

そんなことで、役所は役所でそういった形で固めると、協力していただく自治体、住民の方は住民の方で協力いただくということなのですけれども、やっぱり、さっき言った１番、２番のことをベースにしての話なのですけれども、例えば私が１日の生活で朝起きてから寝るまでどの程度ＣＯ２に関わるものを消費してるのだと、要するに発生させてるのだという部分を、日常の点検の中でやっぱり分かるような、例えば物を持って、そして今日はこういう努力をしたから半分に減らしたと。今日は、ＣＯ２の排出量をゼロにこの部分で抑えたなと。１日合計すると今日は何％削減してるなと、自分の行動で。そういったものの表みたいなものをつくって、事業所もそうだし家庭でもそうですし、家庭の中でそれぞれの家族も含めてそういったものをつくって、そして町民の人に渡すことによってその町民の人が、「あっ、このことは僕やってないからＣＯ２発生してないな」とか「これはＣＯ２出してるな」と。もう本当に、電気を一つずつ消すというの、昔からある話なのですけれども、電気代がもったいないから消すのは多かったのでしょうけれども、今、電気代ではなくてＣＯ２を減らすんだから消すよという話になってきてるわけなのですけれども、そういった日常の生活の中にそういったものを取り入れるような仕組みをする、そして事業所にもそういったことを流す、そして役所内においてもそういったものに心がける一つの手法ですけれどもやると。そういったことも含めて取り組んでいただきたいなと思うのですけれども、現実的に釧路町でカーボン（聴取不能）に向けて計画つくってやってますけれども、それは年間計画というか計画をつくって検証として、日常の検証としてはやってるのかどうか。これがきちんとやられてれば、それをうまく、流用というか、運用することによって役所内ではさらに進化するし、そして町民の方や事業所にそれを振り向けるとそれは活用できるということになるのですけれども、現実的に今、計画はつくったけれどもそういった対応はどうしてきたのか、その点確認したいのですけれども。

質問　2番 倉井俊勝

おのおの、個々の、一人一人の毎日の行動だということでいけばいいのではないかなと思ってます。次、もう時間ないので４番に行きたいと思います。二次的な産業形成ということで、これにつきまして、先ほどお話にもありましたけれども、本当に新たな産業をつくるというわけではなくて、要するに大体そのエネルギーの資質というか、釧路町の場合見たら、さっき言った太陽光発電所とか僅かな風力発電とかあるかもしれませんけれども、ほとんど支出型だと思うのですよ、エネルギーの。これは本当、地域内で生産消費できれば、かなりの漏れはなくなってくると思うのですよ、そのエネルギーだけ見た場合でも。では、エネルギー、直接的な風力発電とか火力発電とか水力発電はしてないけれども、例えば山を整備することによって間伐した木を、要するに燃料にすると、要するにチップにしてそしてバイオでエネルギー起こすと、そういったことをすることによって、釧路町でこれだけのエネルギーをつくってるということ、計算として出てくると思うのですよ。そうすると、町民が消費しているエネルギーはこれだけで、支出はこれだけと。支出されてるのは、流出してるのはこれだけと。そういうことを計算していくと、釧路町から出ていくエネルギーの流出というのをこう抑えることによって、そこに産業が一つまた生まれてくるというふうに私は思ってるのですけれども、そういったことで釧路町にそういった新たな産業と関連づけて地域力を回復するためのそのエネルギー施策というものも、やっぱり町独自のものもつくっていかなきゃならないと思うのですけれども、その辺についての考え方についてお伺いしたいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

部門別にきちっと押さえてやっていくということは肝腎だと思いますので、その点よろしくお願いしたいというふうに思います。次、５番目に行きたいと思いますけれども、環境と経済の調和によるまちづくりの釧路町像はということですけれども、今話したようなことも当然含めての話になるのですけれども、これにつきまして釧路町像はということで先ほど冒頭で質問の中でお話ししましたけれども、釧路町としてゼロカーボンシティの宣言をされるというような話もちらちら聞いておりましたけれども、これにつきましては全国でも結構の数が、今、調べましたら北海道で２２、ちょっとデータはどうなのか分からないですけれども、管内で釧路市、根室、厚岸町もそうですよね、そして、あと羅臼町もそうかな。そんなので、できてきているのですけれども、こういったことについて、今後釧路町でもやられるという話は聞いてはいるのですけれども、いつやられるのかちょっと分からないのですけれども、その辺についてまず釧路町像として、そういった、前から言ってますように、環境基本条例をつくって釧路町像を生み出して、そしてみんなで協力したい、どうですか、ということを何回も提言しているわけですけれども、そういった宣言をすることによって町民が意識づけされて、それに向かってみんなで向かっていくという、非常に重要なことだと思いますので、その辺についての考え方をお伺いしたいと思います。

質問　2番 倉井俊勝

そういうことだと思うのですけれども、いずれにしましても、釧路町をどんな町にしていくんだというのを明確に出すと。そしてそこに向かって、釧路町というのは具体的にこういうことをしていくんだということを明確にしていかなくてはならないと思うのですけれども、国のほうでも本当にいろいろな法律ができて、そしていろいろな補助制度がぼんぼんできてきてますので、本当に使えという言葉はよくないですけれども、活用できるなら活用して、少しでも同じ税金でしょうけれども、町の負担を軽くしながら、目標に向かって進めるような努力をもうしていただきたいというふうに思うのですけれども、ただ、やっぱりこの負担が大きいということですね。例えば、将来的にもう化石燃料を使った車は使えませんよと。そしたらもう電気自動車ですよ、水素ガス自動車ですよと話になったときに、では買い換えるのに幾らかかるのだと。私など、本当、そのときに車乗ってるかどうか分からないのですけれども、いや、そのときが来たら自分で車、買い換えられるんだろうかと、逆に思っちゃうぐらいなのですよ。それぐらい、金のかかる負担の大きいものでもあるので、やっぱり早めにそういったものをつくって、釧路町とか、併せて北海道や日本の未来像に合致するようなものにしていかなくてはならないというふうに思います。それで、釧路町の自然の持っている力というものを改めて、町民の皆さんもそうですけれども、役所としてね、しっかりともう一回総点検をして、どんなまちがうちのまちの姿なんだというのをこれを機会にもう一回洗い直して、そしてこの将来に向かってどんなまちにしていくんだということをやっぱり明確に示していかなくてはならないと思います。それはイコール、今度、釧路町だけでなくて釧路管内を隣の釧路市を含めたような形で、この釧路圏、道東圏という位置づけの中で、釧路町のある姿というものをつくっていかなくてはならないと思うのですよ。そういう意味では、すごく今回いい機会にちょっと新しい課もつくられたわけなので、新しい総合計画で進んでいくわけなので、これを契機に前に進めていただきたいなと強く思っているのですけれども、その点をお伺いして質問を終わりたいと思います。