独居世帯等の人権擁護について

質問　5番 佐藤昭平

２件目については、独居世帯等の人権擁護についてということで質問いたします。まず１点目、独居者高齢世帯、障がい者世帯の世帯数及び人数の３か年の推移についてお尋ねいたします。２点目、孤独死等の現状についてお尋ねいたします。３点目、人権擁護等孤独死等の対策についてお尋ねをいたします。答弁を求めます。

質問　5番 佐藤昭平

資料も出していただきました。ありがとうございます。それで、これそれぞれ３つの階層といいますか、そういうところで、平成２９年度からの３年間の資料であります。障がい者の世帯のところを除けば、高齢者世帯のところはそれぞれ大きな比率でこう伸びて、増えてきているのかなというふうに見ております。それで、これちょっと聞きたいのですが、それぞれ障がい独居の世帯とそれから高齢者夫婦というか、高齢者世帯のところと障がい者世帯、独居で障がい者でもあると。高齢者夫婦で、夫婦世帯でいずれかかお２人が障がい者の方だというようなクロスした部分で２つの要素を持っているような世帯ってあるのでしょうか。このいただいた資料にそういうことは反映されているのでしょうか。

質問　5番 佐藤昭平

これ高齢者のところでということですから、それぞれでは独居高齢者世帯のところで、障がいを持っている方、それから高齢者のみの世帯のところで障がい者でもあるというようなことがそれぞれこの障がい者世帯のところで直近でいうと、１,０７０世帯、１,１３０人がそれぞれのところに上の表のところに人数的に配分されていくというか、そんなふうにして捉えていいのでしょうか。その点をお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

その点、障がい者がいる世帯ということでは分かりました。では、独居の方、高齢者のみの世帯の方、それぞれやっぱりリスクがあるのかなというふうに思うのですね、答弁の中にも触れているように。これそれぞれ障がいをお持ちの方で独居の方等、高齢者の世帯の方というのは、やはり通常の、通常というか、障がいを持っていない方よりはリスクが高いのかなというふうにも思うのですけれども、そこら辺町としてはどのように考えているのか。いろいろな対応にしても、寄り添った対応が必要ではないかなというふうに思うのですけれども、その点ではどういうふうに考えているのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それは１人ではないけれども、高齢者の方だけでいろいろなその子供が近くにいるというようなことはあるかもしれないけれども、基本的に考えれば、高齢者のみで暮らしている方のところについてもやはり障がいをお持ちの方のところというのはいろいろな意味でリスクが高いというふうに基本的に捉えて考えているのかどうかをお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それでぜひそういう点ではきちんと対応をそれぞれの方の条件を把握した上でこういう支援が必要だという町としては決められているものをしっかり支援をしていくということに結びつけていくことが大事かなと思うのですけれども。そういうリスクの高い方についての捉え方、そして支援策などに結び付けていく、そういうようなことというのは現状どういうふうにやられているのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

自助共助公助とかというふうにして言われる一国責任者もいるのですけれども、行政の側にいる人が、例えば今行政も必要だというふうにしていったので、１００％、なにか１番後に公助があればいいんだという考えではないのかなとは思うのですけれども、しっかりそういう自助共助を作っていく上でもそういうことを含めて、行政の責任はやっぱり大きいんだということをしっかり自覚していただかないとまずいなと思うのです。その上でいろいろな形で地域の方の協力もいただけるような形にしていくということでないと、何かまず自分たちでやってくださいみたいな、政治の責任をほったらかすようなそういうような考え方でいくとまずいのではないのかなと思うのですけれども、そこら辺は原課のところで、実際にどういう対応をしているのかなというところも含めて、基本的な部分だと思うので考え方を述べていただきたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

ぜひ基本的にそういう立場がないと、なかなか地域の協力をいただくというふうにしても弱いと思います。ぜひそういう点ではしっかり基本認識を持っていただいて、努めていただきたいなというふうに思います。２点目のところの現状については、答弁されましたが、これ３点目のこのいろいろなネットワークを構築して、対応しているというような答弁もありました。これこの間のこのまさに答弁書にあるように孤独死というよりも孤立死関係になるのかなというふうには思うのですけれども。これもう少しさかのぼって数字というか人数って出てくるのでしょうか。もし可能でしたらお聞きしたいなと思います。

質問　5番 佐藤昭平

孤立死の実際に残念ながら発見された方について、質問にも挙げていますので、それ以上さかのぼってもいらっしゃらなかったらそれでいいのですけれども、聞くことははっきりしていますからそういう点ではぜひ答弁の準備もよろしくお願いしたいと思います。３点目にいきたいと思います。３点目のところなのですが、これ私も何回か孤立死亡者の関係では質問させていただいております。答弁にあるような、この関係機関団体等々の連携というようなことなのですが、今こちらのネットワークのほうはどういう形で進まれているのか。もう少し具体的に答弁できるのでしたら、業者や、こういう社会的意義のあるところに参加している方という位置づけもありますので、もう少し詳しく答弁ができるのであればよろしくお願いいたします。

質問　5番 佐藤昭平

これも個人情報との関係ですかね。それぞれの生活にどういうふうに立ち入るのかみたいなことも表面的にはあるのですけれども。これやっぱり状況によってはいろいろ深刻度が違うというふうに思うのですよね。いろいろプライバシーがあるといっても、やっぱり取得をしなくてはならない場合というのがあるのですけれども。要するに行政に連絡したり。この協定をしている中身というのは、そういういわゆるプライバシーを優先する不測の事態が考えられるときに、きちんとその行政とかに連絡をするとか、そういうようなことも含めて、協定の中身になっているのかどうなのか。その辺確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

これ、実際に協定結んで何年にいつ結んだのかあれですけれども、そのことも含めて、何年に結んでそれ以降このネットワークが功を奏したと。尊厳を保つという意味でも、または命を救う点でも、功を奏した事例とかというのはあるのでしょうか。答弁を求めます。

質問　5番 佐藤昭平

こういうような仕組みがないと、そういうような形のことというのもなかなかできないと、つながらないということなので、いろいろな便利な道具とか今いろいろありますけれども、それはそれで有効な面あると思いますけれども、やっぱり人と人とのつながりの中で人は守られていくのだなというふうにして感じました。これ確認１つだけしたいのですけれども、これ今通報の話ありましたけれども、この何でもかんでも玄関、インターフォン開けてやるということではないですから。しかし、やっぱり心配なときには個人情報というのは解除されるのだというようなことだというのはそれぞれのところで認識されている。誰でもかれでも業者できるというわけではないと思うのですけれども。そういう法的な部分になるのですけれども。そういう部分も含めて解除される部分も、場合もあるのだよというようなことはきちんと認識されて、取り組まれているということでいいのか、どうなのか。ここだけ確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

分かりました。ぜひそのネットワークのところでの対応もしていただきたいと思います。それで、それは地域の方々はそれこそいろいろ事業者含めて対応していただく仕組みづくりを、仕組みを作っているということで有効な面があるというふうに大きいなというふうに思うのですが。同時に、地域のところで、先ほど行政の責任言われたので、実際に地域のところでの取組という点ではいろいろありますけれども、民生委員とか、民生委員はその活動の柱の１つとして高齢者のところの訪問等、そういうことも大事な役割になっているというふうに思うのですけれども、ここら辺は何かあの人心配だねということになれば、民生委員が来ましたみたいな話も聞くのですけれども、そこら辺は実態としていろいろありますが、まず民生委員のことについてお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

もうそろそろこの分最後にしたいのですけれども、要するにネットワークシステムって立派なそういうものがあって、効果も挙げているということなのですが、やはりもう一回り広げて、地域の方やそういう民生委員も含めて、例えば介護のところの事業所なども含めて、もう少し広いネットワークを作っていくというか、そういうイメージを持つのですけれども、町のところでは総合的に見て、こういうような１番最悪の事態ですよね、孤立死とかということになると。尊厳の問題から言っても。そういう点ではもっと大きな形で地域全体でもって、そういう事態にならないようにもう少し大きな制度的な構築とかを含めて考えていく必要があるのかなと思うのですけれども。現状を含めて、この点最後に答弁を求めます。

質問　5番 佐藤昭平

ぜひ今回はこの高齢者のところですけれども、今孤立死、孤独死の関係では、年代問わず自殺者の問題も含めて、いろいろな対策を国のほうでも考えてきているようであります。ぜひ地方自治体の強味を発揮して、すばらしいそういう事業所の方にも協力していただいているそういうような進んだシステムを、ネットワークも作っているわけですから、もう少し全体的に町民参加のそういうような町を行政としてリードして作っていくように最後に求めて次の質問にいきたいというふうに思います。