新型コロナウイルス感染症対策について

質問　5番 佐藤昭平

５番議員、佐藤です。本定例会には３件質問通告させていただいておりますので、順次質問していきたいというふうに思います。まず、１回目ですが、新型コロナウイルス感染症対策について質問をいたします。①として、保健予防事業医療保険について、アとして、事業計画との関係で現状は、イとして、この間、講じてきたこと、ウとして、課題及び今後の考えはについてです。②介護保険はじめ高齢者支援ということで、アとして、事業計画との関係で現状について、イとして、この間、講じてきたこと、ウとして、課題及び今後の考えについての所見をお聞きをいたします。③は、子供世代の感染症対策についてということで、アとしては、この間の休園・休校等の判断をしてきた基準及び根拠についてお聞きをしたいというふうに思います。４番目は、相談体制については、アとしては、アは、町としての相談業務の現状、課題及び今後の考えについてお聞きをいたします。以上、お願いいたします。

質問　5番 佐藤昭平

１月の末から町としての情報把握もできて、それ以降、丸４か月、５か月目に、この関係での対策も取られてきているのかなというふうに思います。そういう点では、時間外等での業務等も含めて、職員の皆さんにも相当頑張ってきていただいているのかなと思うところは、ああいって、こう、そういう評価もしつつ、２波、３波という話もありますので、これからのそういうような一定、これ以降の部分も含めた対応として、今までの部分も検証どこの時点でできるかというのはあると思いますけれども、検証等も踏まえながら、対策が必要かなというふうに思いますので、そういうふうな立場から、視点から、質問させていただきたいなというふうに思っております。保健予防事業は、一般的に非常に広い部分でもありますので、幾つかに絞っていきたいというふうにも思うのですが、先ほど、３番議員のところからも話ありましたけれども、健診のところでやはりその出生やそれに関わる関係での乳幼児と新生児等も含めたところなのですけれども、一定期間等できないでいるということなのですけれども、１歳児健診と１歳半でしたか、何かそういう本来やらなくてはいけないところができていないという部分が非常に答弁でもありましたけれども、これはどういうふうに取り戻すといったら変ですけれども、現にそういう健診を受けられていないということでのいろいろな課題といいますか、健診をやられていないわけですから母親からの相談等そういうことも含めて、そこに対する認識等対応というのはどういうふうに実際にされているのか、そのことをまずお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それで当然、実際に御本人といいますか、そういう乳幼児の方を直接診るという場合等やられていないわけですから、これは延期というのは実際にはその説明説明の時間、時期というのは過ぎてしまうわけなのですけれども、延期というのは実際に対象になっている方というのはできないと。新たにそういう時期になってきた方をやるということで本来、例えば５月なり６月にやらなくてはいけない人ができない、延期の期間にやらないとなると、これはどういうふうな取扱いになるのでしょうか。やられるのか、延期といってもやらないのかをお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それで、その乳児への方については病院でということでしたけれども、これは実際に乳児なのでやらないわけにはいかないかなと思うのだけれども、これは実際にやられているのですか。医療機関の側はもういろいろ体制的に大変な状況もあるのかなあと思うのですけれども、そこら辺は何か全部確認をされているのでしょうか、そのことだけ確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

この後、予防接種のことも少し聴きたいのですけれども、要するに、そのウイルス自体に感染していなくても必要な時期に必要な健診をされて状態がきちんと把握されているということでないと、やっぱり後々のところでいろいろな病気のことにつながっていく場合というのはあるわけですから、そういうことを事前に把握するために健診というのは当然やりますので、その委託している部分等も含めてしっかり対応をしていただきたいというふうに思います。それで、予防接種のことなのですけれども、これは例えば麻疹等いろいろありますけれども、そこら辺というのはどういうふうな状況になっているのかをお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

令和元年度でいうと、つまり今年の１月から３月までというふうな年度になるのかなと思うのですよ。私、聴きたいのは要するに──なぜ聴くかというと、そういう本来受けるべきワクチンを受けられないでいることで、本来防げる病気が発病するということは、そういうようなワクチンを受けないことで発病する病気というのがあるのですよね、その範疇に含まれているのは。ですから、それはきちんと定期的に受けなさいという意味で、法律で決められているのが予防接種のところですから、そういう点では今の現状で言うと、問題がないというふうにして答弁を頂けるのかどうかだけ確認したいのですけれども。

質問　5番 佐藤昭平

今、受けていると捉えているということでしたが、これはそれぞれの方にとってはその健康状況等、そういうのに将来的に大変影響が出てきますので、そこら辺は当然認識されているというふうにして思いますけれども、これから長丁場という言葉がありますけれども、嫌ですけれども、現状はそういうことがありますので、しっかりそういう点では予防接種も含めてお願いしたいというふうに思います。それで、特定健診の関係──ちょっと健診にまた戻ってしまうのですけれども、これは委託をして外の医療機関にやっていただいている部分等あるのですけれども、それとある意味、集団健診等でもあるのかな、そういうような部分等、医療機関でやっている部分というのは、これは先ほどの答弁のとおり、できてきそうなのですかね。そこら辺の見通し、答弁を頂きましたけれども、確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

その外出の自粛がずうっと要請されていて解除されても、なかなか外へ行く気持ちにならない等そういうこともありますので──例年、受診勧奨等はやられていると思います。やっているわけですけれども、しっかりそういう気持ちの部分も含めて特定健診のところはサポートをして受診率もますます厳しい条件が出てきましたけれども、ここら辺はしっかり細やかにいろいろな形でやっていただきたいのですけれども、２か月遅れのスタートということを踏まえれば特別に町として、どういうような取組、ここは評価したいとか、そういう考えがあるのでしたらお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

なかなか大変だと思いますよ、きっと、通常の取組では。例年のような受診率に行ってほしいですけれども、さらに伸びてほしいけれども、そういう点では、ぜひ今年度末まで、ただ取り組むだけではなくて状況を見ながら、しっかり力を入れるところは勧奨のところで対策も強めてほしいなあというふうに思います。それで次に、医療保険の関係なのですけれども、今回の定例会にも傷病手当の関係での補正予算も出ているわけなのですけれども、ここのところはこの間、受診の状況というのですかね、相当感染防止ということ等あと外出自粛が要請されている部分もありますので、ここら辺では本来コロナ以外でも受診者が減っているという話が病院に聴くとあるのですけれども、そういう点では町のほうで把握されている部分はあるのでしょうか。受診状況など分かっていましたらお願いしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

恐らく町の担当課のほうに国保のレセプトというか、診療請求書が４月分等、当然５月分はまだ（聴取不能）けれども、４月分等はこれからだというふうに思いますので、今の時点で２月、３月はそんなに外出自粛も要請されていなかったかなあという部分もありますので、何件か医療機関に聴くと要するに病院に行って外出をなるべくしないようにと不要不急ではないと思うのですけれども、そういう要請がされているし、病院に行って逆に何かいろいろ感染したくないというような気持ちにもなりますので、２割から３割減だという現象、受診数も減少しているというような状況もあります。心配なのは、そういうような状況などがきちんと──町は医療機関ではないので直接、受診勧奨等はできないとは思うのですけれども、町でそういう把握できる町民のところの受診動向については、もしも減少していくというような傾向であれば、本来治療すべき人が国民健康保険を利用していないということですから、そういうような状況が４月時点とか５月の部分で分かれば町としてはどういうような対策を考えるというか、講じることができるのか、そこら辺もしも考えていることがありましたお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

そうなのですよね。医療機関ではありませんのでそうなのですが、患者さんということで言えば高齢の方を中心に地域包括ケア等そういうところで介護のほうを利用されている方等を含めて病院も受診しなくてはならないという人、そういう高齢者はたくさんいると思うのですけれども、そこら辺の状況というのは何か病院を受診しているかどうか等そういうことも含めて、健康状況などの把握をされているようなことがあればお聴きしたいというふうにして思うのですけれども。

質問　5番 佐藤昭平

後で高齢者の支援の関係もありますので、今ちょっと医療保険との関係で把握されているかどうか聴いてみました。それで、この間、講じてきたことということでも答弁を頂いたのですが、同時に課題とそれから今後の考えというようなことなのですけれども、これは今、町で行っているのは国民健康保険税や広域連合ではありますけれども、後期高齢者の医療等ここら辺は今回の傷病手当のことは分かっていますからやめましたけれども、これはどういうような措置、保険税の減免等そういうことだったでしょうか、ちょっと確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それで、先にこの保険税の関係でお聴きしたいのですが、これは猶予、減免ということなのですけれども、こちらはしばしば要綱などにあるのは要するに滞納していない人というようなことがついてきたりするのですけれども、そういうようなこととの関係ではこの減額、免除の対象にはなるけれども、実際にはなかなか難しい等そういうような実態はどうなのか。何か条件がつくのかどうか、そこら辺を確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

要は、国保税を滞納している──国保の場合も税金ですから、そういう税金の滞納がある等そういうようなことというのが条件になって、一部負担金であれば今言ったような形で対象になれば、これは窓口で一部負担金は減額、免除されるというふうにして受け取っていいのかどうか、確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

ぜひ考えてほしいなあというふうにして思うのは、私、最初に言いましたけれども、そういう国保の方の暮らしを応援する等、その一部負担金なら一部負担金が減額されることで、治療を中断しないできちんと経済的にかかることができるのだというようなことで議会でもいろいろ取り上げてまいりました。今回はこのコロナウイルスの問題があるので、これは病院にかかりやすくするというのは結局、感染防止という視点があるのですよ。ですから、必要な方が早期にきちんと治療できるように、そういうような意味合いがありますので、ぜひそういう点で言えば滞納の関係などについてもしっかり考慮してほしいというか、ぜひ無条件で、最初に課長のほうで答弁したような中身でもって対策を考えていただきたいなあというふうにして思っています。これは要望しておきたいというふうに思います。次、傷病手当金の関係なのですけれども、これは今回の補正等にも国保で出ていますのであまりあれなのですけれども、端的に言うのは傷病手当金も今回、国のところで財源もつけてコロナの関係での人については傷病手当金の給付もやるようにしますよという、ある意味、画期的な方策なのですけれども、これは自治体によっては結局──厚生労働省のＱ＆Ａ等も見たのですけれども、私、言いたいのは、これは使用者ですよね。働いている方で国保に入っている方が対象なのですけれども、ぜひ釧路町では事業主の方についても対象にできないかということなのですけれども、これは事業主の方というのは国保のところで加入している方というのは何人ぐらいいるのでしょうか、まずは人数からお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それを出してほしいなあというふうな質問、そう思うのですけれども、最初に今、前に言ったように、これは結局、国のところのお金が出てきていますけれども、どういう人を対象にするかというのは自治体の判断なのですよ。当然、北海道のところとの関係も出てきますけれども、それができるというふうにして、その被用者以外は駄目だというふうにはなっていないのですよ。だから、そういう点で言うと、その人数がどれぐらいいて、どのくらいになるのかなというのも知りたかったのだけれども、時間もないからあれなのだけれども、そういうような人も対象にすることによって休むときに休めて感染防止につながるのではないかと。２波、３波のところではそういうことも考えていかなくてはならないから、釧路町のところでも対策としてできることではないかなあというふうに考えているので、ぜひ検討というか、そういうふうな（聴取不能）してほしいなあというふうに思うのですけれども、そういう点ではどういうふうに考えるのかお聴きしたい、答弁を求めます。

質問　5番 佐藤昭平

これからいろいろ地方創生のお金なども、どういうような形での財源に使われていくのかということもいろいろあると聞いていますので、私はこの町でもって感染を広げないためにも、休めるときに補償をされていて休める条件が広がるというのが広い目で見れば町のためにもなるなあと考えておりますので、政策判断が必要かなというふうにも思いますけれども、ぜひ検討もしていただきたいなあというふうにこの点では要望しておきたいと思います。それで次、介護保険と高齢者支援の関係なのですけれども、これは介護保険の関係でもって一番心配なのは施設の関係等なのですよね。この間いろいろクラスターが発生しているところが道内にも施設としてあるのですけれども、これは不幸にも施設内でそういうような形で陽性者が出た場合等は入院等、そういう医療機関につなげていく判断というのが必要になると思うのです。これはどのような形で自治体、町としては関わるのかなあというか、どんなことになるのか、適切に入院なら入院しないとクラスターにつながったりという状況もあります。あったのかなあというようにも思いますので、その点どうなるのかをお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

いや、嘱託医がいるというのは、当然いなくてはならないので形としてはいるのですけれども、その入院するとか医療につなげていくという、そういう判断というのがなかなかうまくいかなくてクラスターになってしまったというのが、この間の道内の──名前は言いませんけれども、そういう施設が幾つかあるわけですよ。そういう点では嘱託医さんがいるので、そういう介護の施設のところで判断すれば、医療機関のところにつなげていけるのだというのは本当に間違いのない話ですか。そこのところをはっきりしないと、これはなかなかあずってクラスターになってしまったというところが現にあるわけですから、そういうことを踏まえて、きちんとしっかり安心できるような形で連携が取れていますよという、そういう答弁であれば安心ですけれども、そこら辺は大事なところなので確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

いずれにしても、高齢者の方のリスクが一番高いわけですし、それから認知症の重い方等、そういう方であれば接する職員の方も感染リスクが非常に高いわけですから、この辺は適切につなげていけるという答弁だというふうにして受け止めましたので、今後に向けての対策をしっかり生かしていっていただきたいなというふうに思います。それで、高齢者支援のことで聴きたいのですが、これも利用者が減っているという、さっきの２月ぐらいで見たらどうなのかというのはありますけれども、なかなか利用が減っているというのも介護事業所の方などからも聞くのですけれども、ここら辺では一つは、利用されている方の筋力低下等というのは町のところでの監督指導なのかあれですけれども、そういうような状況というのは担当課のほうでどんなふうに状況をつかまえているのか。釧路町は問題なしということなのか、そこら辺をお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

ぜひ的確に把握をしてほしいなあというふうに思います。それでまた、保健予防事業からいろいろ聴いてきました。それで、ちょっと端的にお聴きしたいことがあるのですけれども、もやもやしてきているのですよ、ちょっと皆さんというか、全国的にそうだと思うのですけれども。それは何かと考えたら、結局どのぐらいの方が感染しているのか分からないというのが非常に大きいですよね。それで、まだこれは医療の関係、東京にも（聴取不能）ありますけれども、それと介護等そういう障がいの方、その事業所も含めて福祉の施設等そういうところの方、利用者や職員の方も含めて全員ＰＣＲ検査というのですか、そういうもの等それをきちんと──釧路町だけの課題ではないのですけれども、そういうのをもうとにかく受けてもらわないと長丁場だぞというふうにして、ただ言われて自粛してくださいと言われても、なかなか続かないと思うのですよ。やっぱりそういう点ではきちんと客観的なそういう、いわゆるはやりではありませんけれども、エビデンスのあることをやっていかないと難しいと思うのですよ、長くみんなで頑張っていくのには。そういう点では今言ったようなところをしっかり検査を受けてもらえるように、そういう体制を町としてもしかるべきところに求めるなり──町としてできるかどうかというのは分かりませんけれども、そういうことがここの部分では必要かなあと思うのですけれども、この点では町長にぜひお願いしたいなと思うのですけれども、どうでしょうか。

質問　5番 佐藤昭平

その長丁場になるぞ等そういうようなことというのは、これはどうしてもウイルスの性質というか、そういうものがありますから、それはもうある意味どうしようもないなあというか、変な言い方だけれども、付き合っていかなくてはならないのかなあとは思うのですけれども。このＰＣＲ検査は当然、感染、陽性になった人のあれはほとんど町内では出ていない、釧路管内等という形で出ていますから、ほとんどのところは──分かっているところもありますよ。このＰＣＲ検査は釧路管内でもってどのくらい検査が行われているのか、町のところでは把握しているのでしょうかね、管内全体として。そこら辺を把握しているのかどうか、そこの点だけお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

これは釧路町、町別等に出ていないので、そこの時点での凸凹は分かりませんけれども、もう極めて少ない、そういうのが実態ですし、どういう人が受けられるかという条件もついているし、あと受入れのところもあるのでなかなか厳しい面もあると思いますけれども、これは釧路市も含めての人数だと、検体数だというふうにして思いますけれども、極めて少ない状況にあります。こういうようなことを前提にして対策を取っているわけですから、もう本当にただただ皆さんのマナーを期待するみたいな感じで言っているけれども、なかなかいつまでも続かないのではないかなあというふうにして思ってしまいます。ぜひ、そういう点では今、私、要望を出してほしいというふうにして言いましたので、町長もぜひ管内の首長さん方とも力を合わせてお願いしたいというふうに思います。それで次に、子ども世代の感染症対策なのですけれども、先ほども小児科学会の話がちょっと出ましたけれども、これは端的に教育長にお聴きしたいなあと思うのは、要するにもう一律での休業、休校等そういうのは限界なのではないかなあというふうにして思っているのですよ、個人的には。それで、いや、この広い北海道でどうして札幌も釧路も状況が違うのにみんな同じなのだというようなことは、町民の方からもいろいろ耳にするところです。小児科学会でのそういう一つの結論ではないのですよね。小児科学会の結論ではないのです。いろいろレポートをまとめて、それを一般国民の方に提供しているのですよ、情報として。子供というのはそんなに感染し合わないということを。そういう点で言うと、きちんとこの釧路なら釧路、釧路町等、本当に町村別にばらばらにできるかどうかは分かりませんけれども、状況をしっかりつかまえて、その上で休業なり休校していくという、北海道一本でないという、そういうような考え方に立っていかないと長く続かないというふうにして思うので、そういう点では教育長が考えていることがあれば、答弁できることがあればお聴きしたいと思いますし、私、ずうっと長丁場でということを聞くたびにそこら辺のことを経済の活動も含めて考えるところなのですけれども、その一斉という形というのはもうできないのではないかというのが私、考えているところなのですけれども、教育長の答弁をお願いします。

質問　5番 佐藤昭平

安全第一はそのとおりだというふうにして思うのですよ。ただ、今いろいろ指摘されているのは、こういう小児科等そういうような専門の分野の先生方からもそうですけれども、要するにウイルスの感染で命を落としたりというか、健康を害したりするというのもあるけれども、子供の場合にはそういうこと──いや、全体を見た場合ですよ。そういうような大人のリスクに対して子供の場合は、むしろそういう一斉休校だとか休業だとかということによってストレス、家庭内でのこれは残念ながら虐待、そういうのが物すごく報告されているということなのですよ。ある意味でのウイルスを原因とする一つの（聴取不能）動向かなあとも思うのですけれども、そういうことを考えれば、そこはやはりその状況を踏まえてしっかりやっていくというようなことで、これはうちの町の（聴取不能）で決められることではないと。当然、協議もしなくてはならないと思うのですけれども、そこら辺のリスクというのは、子供の鬱等そういうことを考えたら、もう将来にわたるのですよ、そういうことというのは。心の傷等そういうのはずうっと残るのですよ。だから、そういうこととの兼ね合いで考えていかないと、これからの長丁場は持たないねということは、ぜひ強く教育長のほうからもしかるべきところで言っていただいて、今、見解を聞いたけれども、ぜひこれは私、今後に向けてはしっかりやってほしいなあと思うので、教育長、再度の答弁で申し訳ないのですけれども、よろしくお願いします。

質問　5番 佐藤昭平

今の教育長の答弁のとおりかなあというふうにして思います。３密をしっかりやりながらということが前提になると思うのですけれども、よろしくお願いしたいと思います。それで次に、相談体制のことなのですけれども、これはいわゆるコロナ関連での解雇等、失業等そういう実態も報道されているところもありますけれども、相談の状況というのは今どうなのでしょうかね。そういう生活保護関係等ということになれば福祉課のほうになると思うのですけれども、どういう状況になってきているのか、何か特徴があるのかをお聴きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

これは一番の切実なところは、この生活困窮・生活保護制度の申請相談だというふうにして思うのですけれども、これは町全体のところではいわゆる相談は各課にわたるというふうにして思いますけれども、相談というのはいろいろな経済の問題等もあると思いますけれども、事業に関わる部分等もある、これは把握されているのでしょうかね。今、福祉課の答弁だけでも結構そういう失業に関わる部分での相談件数があるというふうな答弁でしたけれども、ここら辺は全体として、こういう状況下でもって町で相談に対応している部分というのは何か把握されているところがあればお聴きをしたいのですけれども、ありますか。

質問　5番 佐藤昭平

町全体で把握しているところがあれば。

質問　5番 佐藤昭平

そういうことも含まれるだろうなあと思って言っただけです。

質問　5番 佐藤昭平

要するに、把握しているのかどうかということです。

質問　5番 佐藤昭平

役所は縦割りですから、それぞれのところで使っているのだろうなというふうにして思いますけれども、こういうコロナ禍の中ですから、全体としていろいろな相談があるということで、全体を把握できるようなものが出てくればよかったかなというふうにして思いました。福祉課の関係は頑張られているということがよくわかりました。ぜひ、そういう点では相談のところもいろいろ深刻ですから、しっかり対応もお願いしておきたいなというふうに思います。