町の住宅対策の取り組みと計画は

質問　12番 中田磨

次、３件目に移りますけれども、町の住宅対策の取り組みと計画ということで、まず一つは、現在、今、持ち合わせている町営住宅の計画についてまず伺います。２つ目に今の公住への応募の状況について伺います。３つ目に道営住宅の新設の見込みというのがあるのかどうか伺いたいと思います。４点目には、今回の条例に出ている意味での空き家とは違いまして、住むということを、活用して住んでもらうということでの空き家への対策と取り組みについて伺います。５点目に今後の住宅政策の方向と課題について答弁を求めたいと思います。

質問　12番 中田磨

まず１つは、町の４％の目標ということになっているのですけれども、１個ずつ聞いていきますけれども、東陽に５０戸建てかえは５０戸から５０戸となっているのか、あとはＴ３棟ということであれば２０戸になると思うのですけれども、これらが全て完了した時点で何％になるのか、伺いたいと思います。

質問　12番 中田磨

それで、以前は計画で、建設計画の時期、たしか示されていたときがあったと思うのですけれども、それはどうなったのですか。今、さっきは年次は示せないということだったのですけれども、前ありましたよね。

質問　12番 中田磨

ちょっと流れがわからないのですけれども、住環境の低下、修繕を軸にしていくというような形の答弁はあったのですけれども、老朽化というのはとまらないのですよね。年数がたてば、当然、築何年というのはどんどんふえていくわけで、そういった中でまず一つは東陽に、双河辺でしたでしょうか、双河辺からの──新双河辺か、新双河辺のかなり老朽化が進んでいて、募集停止もしながら東陽に町営住宅を建てるということがまず一つの計画があって、それが終わった後に遠矢のＴ３棟に手をつけるということで、平成３０年ぐらいまでに終わるような計画が前示されていたかなと思うのですけれども、それは違いましたでしょうか。それが今言うことが入ってきたので、時期がなくなったというか、計画がなくなったということになるのか、ちょっとそこら辺の流れが今わからないのですけれども。

質問　12番 中田磨

私としては、基本的には３０年くらいまでに、Ｔ３棟は平成３６年ということですけれども、（「東陽です」の声あり）東陽が３６年。Ｔ３棟は何ですか。

質問　12番 中田磨

これ、ずれてはないですか。ちょっと確認をしながらなのですけれども、前の計画とは変わったということで受けとめていいのですよね。

質問　12番 中田磨

まず、応募の状況についても含めて伺いたいというか、聞いていきたいのですけれども、やはり老朽化というか、古くなってくると、人気が落ちてくるというのはどこもあるのではないかなと思うのですよね。それで改修して、今、住んでいる人も含めて快適に過ごせるように、やはり町としての責任での整備というのは当然求められるのが一つあります。その一方で、なかなか手を入れても、抜本的な住環境の改善というのが見られない設備施設になってくると、それを今回の計画も含めていえば、東陽へ５０戸移すということとあわせて、政策的な問題もあったと思うのですよね、東陽に町営住宅を建てるというのは。やはり東陽団地そのものの住宅の張りつけを促進するということでの一定の政策判断も含めて、やっていくということがあったのではないかなというふうに思うのですけれども、これが平成３５年というと、かなり後ろに追いやられるというか、というふうにもなってくるのであれば、やはり当初計画で新設、建てかえという、かなり場所は違いますけれども、建てかえということであっても、ここの計画をやはりできるだけ早くしながら、今のかなり厳しい住環境になっている住宅の改善に向けた取り組みというのは求められるというふうに思いますし、応募の状況からの話をすると、なかなか応募がことしはまだ戸数に対して件数が届いてないということは、あきが多いということにつながっていくと思うのですけれども、傾向としてやはり希望者の新しいところとか環境のいいところに住みたいということに対して、町の今の設備が応え切れているのかということもちょっと気になるところなのですけれども、そこら辺というのは、分析も含めて、どういうふうに捉えているのでしょうか。

質問　12番 中田磨

できるだけいい環境に住みたいとか、特に公住というのは福祉政策でもありますから、例えば場合によっては車を持てないとか、生活が厳しいから、少しでも交通費、医療費の面でも身近にそういった設備が、施設があるところを選びたいというのは当然起こり得るといいますか、希望の中では入ってくるというふうに思いますから、そういった点でも、そういった環境整備もあわせて、単純に応募数が少ないということではないと私はちょっと捉えているのですけれども、そういった面での整備という点も考えていただきたいと思いますので、改修をするなという意味ではないですし、するものはきちっとして、住みやすく今いる人たちに提供すべきだと思うのですけれども、やはり建設についても、今言う、古くなってくると、だんだん、特に交通の便のこともあって、バスが日に何便と、買い物もかなり厳しい地域というところであれば、やはり希望としては、今いるほうがまだましということで応募に踏み切れないということもあり得ますから、ぜひこの建設についても進めていただきたいと、早目にね、前倒しでも進めていただきたいというふうに思っています。もう一方で、道営住宅の課題なのですけれども、私もちょっと道の住宅の方針について道のほうからの説明も受けたのですけれども、やはり今、釧路町が求める道営住宅の整備と今の道の方針というのは、なかなか合致してないなというのを感じるのですよね。もともと町が、何というのですかね、道営住宅よりも町営住宅が多ければ、道のほうも要請に応えますよというのが昔の基準みたいな感じだったのですけれども、今は新設はしてくれないということで、更新だけということになっていますし、この間、話をすると、いや、釧路は新しい団地が建っているので、頑張っているので、道は建てなくても大丈夫ですよねみたいなことを道の担当者から言われて、いや、頑張っているのだから応援してくれよというふうにも思って帰ってきているところでもあるのですけれども。やはり睦のところの部分での空き地での新たな道営建設の要望もしていかないと、話をすると、釧路町からは要望が上がっていないので、全く検討も上がっていませんというような話でもあったのですよ。どっちが先かは別ですよ。今の担当者の話を聞くと、いや、釧路町からは要望は来ていませんということで、私が言っても、「いや」というような話になっているものですから、やはり今の釧路町の４％の目標、今の３.３％が公営住宅の整備率としては高いのか、低いのか、その中で道が補完するというのであれば、やはりその部分を補完するための対策をとってもらわないと厳しいのですと、釧路町は釧路町で整備計画を持っているけれども、道は道として今の現状を捉えてね、土地がないわけでもないですから、その点でいえば、睦に道営住宅にあわせてさらにもう１棟建設できないのかということもやはり求めていくというのは、町としては必要ではないかなと、私、感じているのですけれども、その点について３点目のことの答弁を求めたいと思います。

質問　12番 中田磨

私もちょっとその辺は聞いてはいたのですけれども、何で買わなければいけないのかというところでいえば、町の担当者と僕の立場では全然違いますから、言い方が変わってくると思うのですけれども、本来、道の役割を果たすというのであれば、そういう言い回しというのはやはり本末転倒なのですよね。住んでいる人に、地域の人たちに必要のある公営住宅がどれくらいあるのか、必要性があるのか、どういうふうに自治体と道との関係で協議をして、それを埋めていくのかというのが本来の姿だと思うのですよね。ですから、今の方針では今の回答が返ってくるという意味もわかるのですけれども、そういう意味では、道の方針がやはり僕は間違っているのではないかなというふうに率直に思っているものですから、その点についてはまた別段の話になりますけれども、町は町としてやはり道営住宅、率直に建設してほしいと、町は町でこういう計画でやっていくということで真正面から言えるのであれば、まず言っていただきたいな。そこで、突破口がもしあるなり、違う方向性があるのではないかと相談できるようなことがあれば、やるべきだと思うのですけれども、ぜひ再度そういった話が、やはり私は道の言い回しのほうが問題があるというふうに思うものですから、そこら辺、再度、何かしらの方策がないのかも含めて検討できないのか、聞きたいと思います。

質問　12番 中田磨

では、４点目なのですけれども、今後、実態調査による、空き家の実態調査をした上でということだと思うのですけれども、今、危険空き家の対策ということも浮き彫りになってくる調査にはなると思うのですけれども、一方で、活用できる空き家は空き家として、賃貸なのか、売ることでできるのか。この間たまたま、たまたまではないのですけれども、テレビで釧路市の有地の新聞を売って、何か同僚議員が写っていたような気もしないでもないのですけれども、やはりそういったことで、短期間でも家を借りて、またそれを政策的に打ち出すことで滞在人口をふやすなど、ある意味での空き家も資源として考えるという点での対応も、当然町としても、二番煎じになるかもしれませんけれども、やれることはどんどんやるということをやるべきかなというふうに捉えていて、今後でいえば、調査の後の結果かもしれませんけれども、ぜひそういった視野に入れた調査だったり検証ができるようにしていただきたいなというふうに考えるわけですけれども、町の取り組みの方向性について、この点について伺いたいと思います。

質問　12番 中田磨

一つ、最後にしたいと思うのですけれども、やはり釧路町で住みたいと、また住みやすい環境というところを整える、またアプローチしやすいということも含めて、全体的な住宅なり、「住む」ということに対する対応というのがまだまだ求められると思うのです。公住の問題しかり、空き家にしても、人口減少という中で対象となる人が減ってくるということは、可能性といいますか、見通しとしては出てくるのではないかなということはあるのですけれども、そういった中でもやはり釧路町は本当に住みやすいということをアピールできるような、また来ていただけるような方向性を町として全面的に示していただけるような対策が、私としては今求められるというふうに考えていますので、そこら辺についてどう捉えているのか、最後に答弁を求めたいと思います。