栗山町議会 平成25年第2回定例会 2013年3月11日
（1）協働のまちづくりについて／（2）栗山中学校の安全な通学路の確保について
2013年3月11日、栗山町議会の一般質問で、藤本光行議員が「協働のまちづくりについて」「栗山中学校の安全な通学路の確保について」について質問し、町長 椿原紀昭、教育長 鈴木紀元が答弁しました。
- 質問者
- 藤本光行 議員
- 答弁者
- 町長 椿原紀昭、教育長 鈴木紀元
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 9番 藤本光行
ただいまから質問を行うわけでございますけれども、今日３月１１日は東日本大震災発生以来２年の経過ということでございます。改めまして亡くなられた方々には哀悼の意を表するとともに、一日も早い、本当に早い復興を願うばかりでございます。それでは、通告に従いまして、大綱２点についてご質問をいたします。１つ目、協働のまちづくりについて。平成２５年度町政執行方針の３つの基本目標の中で、栗山が自律した地域社会を築き上げていくには町民力のさらなる充実を図っていく必要があるとうたっています。また、そのための施策として、栗山町自治基本条例に基づくまちづくりの推進、成熟した住民自治の仕組みづくりなどを掲げています。確かに地方分権時代を迎え、地域間競争の中にあって住民の総力による地方自治は地域を守っていく上で大切なことと認識しています。実際我が町では、各町内会、自治会や企業、ＮＰＯ、各種団体等が活発な活動を繰り広げ、地域活性化のために尽力していただいております。一方で、町政に対して参加がなかなか難しい、余り興味がないといった住民も少なからずいることも事実だと思います。町民力のさらなる充実に向けて、住民の声なき声に対する考えや取り組みについて伺います。２つ目、栗山中学校の安全な通学路の確保についてです。今年の冬も年前から断続的に雪が降り続き、積雪の多い年となりました。除雪にかかわっている方たちは、夜中からの作業ということで大変ご苦労なさっていると思います。除雪に関して町政執行方針の中で、主要幹線や通学路を優先し、迅速かつ機動的な除雪を行うと述べております。栗山中学校の通学路に関して町道湯地継立線や町道朝日１８号線は重要な路線と考えますが、除排雪の状態は生徒の安全を考えるとき十分とは思われないのですが、所見を伺います。
答弁 町長 椿原紀昭（町長は2018年3月まで）
１点目の協働のまちづくりについてのご質問でありますが、藤本議員のご質問にもありますように、地域間競争が激化する地方分権時代に我がふるさと栗山がさらに輝きを放つ存在としてたくましく生き抜いていくためには、町民力のさらなる充実を図る必要があると考えているところであります。私は、町民力の充実を図る上で一番重要なことは、多くの町民の皆さんが町政に関心を持ち、積極的に参加することであると思っておりますし、栗山にはその精神と風土が十分備わっているものと確信をしているところであります。私といたしましても、これまできめ細やかなまちづくり懇談会、そして自治区構想、１００人委員会、さらに外部評価委員会を初め各委員会への町民参加など町民皆さんとの町政参加機会の拡充と意識の醸成を図ってきたところでもあります。その集大成となる栗山町自治基本条例がいよいよ本年４月からスタートしようとしております。この条例制定を契機に多くの町民皆さんが町政に参加しやすく、そして参加したくなる仕組みづくりをさらに推進してまいりたいと考えているところであります。住民の声なき声を町政に反映させることは非常に難しいことではありますが、それを実現してこそ地方分権時代にふさわしい真の協働社会となり得るものであり、私ども行政としても常に創意工夫を重ね、たゆまぬ努力を続けてまいりたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。２点目の栗山中学校の安全な通学路の確保についての質問でありますが、町では降雪量がおおむね１０センチ以上、もしくは予想されるとき、通勤、通学に支障が出ないよう除雪業務を行っているところであります。さらに、排雪につきましても道路状況を確認しながら対応をしているところであります。排雪や道路拡幅作業後、一部の心ない業者や住民の方々が広くなった道路脇に雪を積み上げてしまい、児童生徒の登下校や一般の方々の車両の通行に支障を及ぼしている路線があることも承知しているところでもあります。議員ご指摘の町道も含め、交通弱者と言われる方々に支障のないよう今後も現場を確認しながら、除排雪の回数をふやすなど努めてまいりたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
質問 9番 藤本光行
ただいま答弁をいただきました。協働のまちづくりについて、１点目です。この声なき声というのをどう取り上げていくかということの質問内容なのですけれども、この質問に至った背景というのはやはり町が提案されて、議会に付託されまして、議会は議会として町民の声を聞くということで行ってまいりました自治基本条例並びに総合計画の策定条例についての経過を見たときの感想があったからということです。付託を受けまして、議会は議会なりに公聴会だとか、議会報告会等を開催してきました。先般行われました自治基本条例等審査特別委員会の中でも数多く議員から町長に対して意識の醸成がまだなされていないのではないかだとか、まだ理解されていないのではないかと。余りわかっている人が多くないのではないかというような話もあったかと思います。実際私も公聴会に出席してみて、反対の方もいらっしゃいました。その意見も聞きました。その声なき声の中には、全然関心がないということではなくて、関心はあっても町長と議員さん方には選挙をもって負託をしていると。そこは、町長の決断力と議員の研究心、またそれを精査する目を持ってしっかり全町を見渡して決めていただければそれでいいのではないかというようなご意見もございます。また、やはり議会報告会に行きましたときには、多くあった意見はアンケートのことだとか、その後にあった説明会のことだとか、ましてや私たちが行った議会報告会もそうですけれども、全体的な参加の人数のぐあいがまだまだ足りないのではないかというような話も多く受けています。先ほど町長がおっしゃいましたとおり、声なき声をすくい上げるというのは本当に難しいことだと私も議員になって改めて感じているところではございますけれども、町民力の充実がこれからの自治には大切だということには大変共感しますので、その点について町民の声を取り上げるということに関して言えば、自治基本条例の中では審議会だとか、意見交換会だとか、パブリックコメントだとかというようなことの、そういう間口を一生懸命広げますよということは書いてあるのですけれども、間口を広げるということはやっぱり参加する方に対しての間口が広がるということですよね。やっぱり声なき声、なかなか参加できないとか、余り関心がないというところに及ぶ、そこの意見をくみ上げるということについて町のほうとして何かお考えがあれば聞きたいなということでご質問いたしますので、再度ご答弁願います。
答弁 町長 椿原紀昭（町長は2018年3月まで）
非常に声なき声、なかなかそれを把握するのが難しいと思っておりますけれども、私どもとしては議員さんもそれぞれいろんな関係で参画しながら、我々の進めているそういった場に参加してお聞きになっているようでありますけれども、できるだけ多くの地域に入って、そしてそれに少しでも地域住民が参画してもらいながら意見を聞くというのは、まず一番大事なことかなと思っておりますから、それと同時に今自治基本条例の中でも説明会にるるどういうような仕組みづくりをしたらいいか、審議会等々含めて、これも従来ですと多くの方がやはりどうしても重複しているというか、多い人で五つ六つ、あるいは十近く持っているということもあって、できるだけ広く住民の人が参加できるような公募方式でやるとか、いろいろ知恵を出しながらやっておりますし、３月１日の広報にも載せてございますとおり、まちづくりの審議会、委員会、あるいは２５年度の策定見直し予定のまちづくりの計画等々のスケジュール表も載せながら、多くの方にある程度の今の行政の中で参画できるような手法で情報を周知していると。内容も見ていただくようなこともやっておりますから、できるだけそういった手法の中で情報を共有しながら、住民参加による、住民参加から今参画型に来ていると思うのです。ですから、参加するだけでなく、いろんな計画に参画をしていくという時代に入ってきておりますから、そういったところの意向も行政としては趣向を凝らしながら、多くの方に参画をしていただきたいなと、こう考えているところでありますし、冒頭の基本条例、これも住民が参加して、情報の共有等参加が基本原則だよということになっておりますから、今制定をしていただいて、その中で住民が参画しながら協働のまちづくりをしていくと、これが基本でありますので、今後制定後４月１日から推進ができるようになれば、さらなる住民にいろんな意見を聞きながら、また基本条例の見直し等々住民が参加しやすいような方向で見直しをしながら進めていくということにもなろうかなと、こう思いますので、若干時間はかかると思いますけれども、一つ一つ積み上げて、住民と行政と議会と３者でやっぱりそういったものをつくり上げていくと。この過程が私は大事かなと、こう思っておりますので、基本的にはそういった声なき声もできるだけ聞けるような場の設定をしながら、ですから団体も今いろいろやっておりますので、そういう意味では若干時間はかかるのかなと思いますけれども、今一つ一つそういった意味では進めておりますので、ご理解をいただきたいなと思います。
質問 9番 藤本光行
大変よくわかりました。この審議をしていく過程でも町長は、これをつくってもちろん終わりではないと。これがスタートになると。ここで理念が確立されてまちづくりの基本的な枠組みづくり、ルールづくりができるのだと。そこからが正念場といおうか、スタートといおうか、そこからが本当のことであって、またそれに沿ってやっていく上では、今話がありましたように中身の充実だとか、改正だとかということも当然諮っていかなければならないということの考えだと思いますけれども、その点はいかがですか。
答弁 町長 椿原紀昭（町長は2018年3月まで）
当然住民に諮りながらやっていこうと思いますし、冒頭のご質問が協働のまちづくりということでありますから、協働のまちづくりの原点に返って進めるべきかなと思いますし、本来協働のまちづくりの原則というのが一般的に言われておりますけれども、住民がまちをよくしようという共通の社会的な目的を共有しながら、それぞれの人、物、金、これは逆に言えば資源というような表現になりますけれども、その特性を持ち寄りながら対等な立場でいろいろなものを論議しながら進めていくというのが基本として今踏まえておりますので、対等の原則から自主性あるいは自律性の原則、あるいは情報の原則等々十数種類にわたっての原則もありますけれども、いずれにしてもそういった基本的なものを踏まえながら、住民周知をしながら進めてまいりたいなと、こう思います。
質問 9番 藤本光行
今申し上げたとおり、これからがスタートだということだと思いますけれども、以前の特別委員会の中で、これは制定されての話なのでありますけれども、制定されれば町民に対してＰＲパンフ全戸配布をしようという話が出ていたかと思います。もしか詳しく内容がわかれば教えていただきたいと思います。
答弁 町長 椿原紀昭（町長は2018年3月まで）
基本条例のここ２年ほどいろいろ論議していますから、そのときのダイジェスト版というのですか、ああいったものも懇談会で利用させていただいておりますけれども、さらなるものをこれから制定されればつくり上げて、それぞれの住民に周知をしてわかりやすいようなものをつくり上げて配布したいなと、こう考えておりますので、ご理解いただきたいと思います。
質問 9番 藤本光行
この問題は、大変町長にとっても難しいであろうと思いますし、一方では私たち議会のほうにとって突きつけられている問題でもあるというふうに思っているのです。実際二元代表制と言われて、その中で我々議会は議会基本条例をつくりました。そして、今自治基本条例ができようとしております。その中身は、やはり原則は情報公開と住民参加ということがどちらにとっても共通の話題でございます。二元代表制というのは、執行部側と議会側が切磋琢磨しながら、知恵を出し合いながらよい町政を行うということが原則だと思います。今の町側の町民に対する働きかけ、またそれを受けた中で行う我々議会が議会としてやる町民への働きかけ、お互いに本当に競い合っていければいいなと思います。その点私たちもお誓い申し上げて、この点については終わりにしたいと思います。それでは、２点目に入ります。除雪の関係でございます。大前提として除雪が全然なっていないよとか、手を抜いているのではないかとか、そういう話ではないのです。中学生とか弱者と言われる方々には、町政執行方針の中で優先的にという文言を使って、優先的にやるのだよということをうたっているわけですけれども、まず確かめたいのは優先的というのは一体どういうことなのか。実際１回やるところを２回やるのか、それともパトロール回数が普通のところより多いのか、そういう点で具体的な優先性があれば教えていただきたいと思います。
答弁 町長 椿原紀昭（町長は2018年3月まで）
基本的には、幹線道路をまずあけます。国道、道道、町道の主要幹線です。それと、今通学路等については子供たちが行く時間帯もございますので、当然それに支障のないような時間帯を優先させて除排雪をするというのが基本になっておりますので、従来からそういうような方式で今までもきておりますので、ご理解いただきたいなと思いますが、今年は去年から特別一気に降雪量がふえたということもあって、なかなか除雪後の天候にもよって、議員さんがおっしゃるような状況になっていることもありますけれども、いずれにしても基本的には優先道路として除排雪をまずは優先させてしていくというのを基本にしております。
質問 9番 藤本光行
それでは、もう一つ、もう一点聞きたいと思います。教育委員会のほうにご質問いたしたいのですけれども、実際こういう雪が多い状態の年がたびたびありますけれども、その中で栗山中学校だけとは限りませんけれども、学校のほうから、ニュースにもなっていないので、事故はそんなにないのかなとは思いますけれども、冷やりとしただとか、これは事故につながるかもしれなかったから危なかったとか、そういう事例の報告を受けたことがあるのかということが１点と、またもしかそういうことがあった場合にここでこういう事象が起きたから、ちょっと建設水道課、除雪に行ってくれないかというような横のつながりというのはとる体制ができているのかどうかをご質問いたします。
答弁 教育長 鈴木紀元（教育長は2015年9月まで）
まず、横の連絡をとる体制ができているかどうか、そこからお答えいたします。それできております。それから、今年度に限って申しますと、冷やりとかはっとしたというような事例の報告はありません。しかし、過去にはあったことがありますし、子供が雪道のときに危ない目に遭ったという事例はあります、たしか平成２１年だったと思いますけれども。また、横の連絡に関して申しますと、学校から特に学校周辺の除雪にかかわる見通しの悪さについて指摘を受けることがあります。そういうときには、建設水道、担当課のほうに連絡して速やかに改善していただくようにしているつもりです。また、それに応じてくださっていると私は考えております。
質問 9番 藤本光行
そういう体制ができているということでございますので、安心をいたしました。今回ちょっと局所的なご指摘をさせていただきました。湯地継立線でいえば、マックスバリュの交差点から中学校まで、もしくは介護学生も通いますので、介護学校まで。朝日１８号線ということでいえばその逆側です。マックスバリュから西に向かって朝日ふれあい公園に至るまでの路線をちょっと局所的に指摘させていただいたのですけれども、現状として私もよく使う道ですので、申し上げますと、１年間通してなっているわけではないのです、やっぱり。雪が降った直後も余りなっていないと思います、除雪が入りますから。その後に何かどこからか雪が押し寄せてきて、だんだん、だんだん道幅が狭くなる。実際は、湯地継立線でいえば道路の有効幅員がやっぱりもともとの道から比べれば狭いのではないかと。あとは、路面がわだちが非常に多くて、削りが足りないというのですか、ハンドルをとられることが間々あると。それから、今教育長がおっしゃったとおり、道路と歩道の間の山が高くて見通しが余りきかないというような現状。朝日１８号線のほうで申しますと、これもなのですけれども、有効幅員がやっぱり狭いのと、あそこは特に横から雪が出てくるのかあれなのですけれども、よくすり鉢状になっているのです。路肩が高くて真ん中が低いと。そして、マックスバリュのところからは歩道がついているのですけれども、途中で切れるところがあります。そこは、当然よけて歩道と車道の区別がないところを通学しなければならないわけですけれども、そのところがすり鉢状になっていると滑ったときに道路のほう側に滑るというような形になっている状態が間々見受けられたということがあったのです。それで、雪が降ったら除雪が入っていただけるのは本当にそのとおりなのですけれども、その後通学路に限って私が申し上げたのは、やはり通学路というのは毎日毎日生徒さんが通うということで、毎日の状況変化にもう少し敏感にパトロールしていただけないかなと。それによって適切な対処ができるのであれば、生徒の安全確保のために動いていただけないかなというようなことでご質問させていただきます。この点いかがでしょうか。
答弁 町長 椿原紀昭（町長は2018年3月まで）
確かに今議員がおっしゃる２路線、歩道が非常に狭いです。これは、もう何十年前からの懸案できているわけでありますし、また特にマックスバリュというのですか、あそこの縁の途中までは歩道あるけれども、その先が町道までの間がないと。当時の分譲地の分譲の方法にちょっと問題があったかなと。それで、現状通常のところですと用地買収も容易なところだったら、これはすぐ対応できるのですけれども、ああいうしっかりした家が建ってしまったということもあって、なかなかあそこの歩道造成ができないということがありまして、歩道あるところはそれなりの回数も結構配慮しながら除排雪はしておりますけれども、ただ今年みたく湿った雪が降る。その後寒くて気温が下がる。これが一番きれいに除雪した後がまた風がつく、降るということになると固まりますから、結果的には何台かの車が通った後はそういうような状態にならざるを得ないというケースが今年は例年より多かったのかなと思いますけれども、いずれにしてもすり鉢型にそういうような歩道のないところの車道がなっているということは、これは子供さん方にとっては危険な場所になってきますので、その辺は今後また絶えず気候によりますけれども、現場を見ながらきちっとした対応させないと、万が一のことがあれば大変なことになるということでありますので、今まで以上に配慮しながら、除排雪に万全を期していきたいなと、こう思いますので、ご理解いただきたいと思います。
質問 9番 藤本光行
今まで以上に万全の体制をということでご答弁いただきましたので、終わりにしますけれども、やはり通学路の優先的な除雪といいましても、通学路は当然多岐にわたっていますし、町中どこでも通学路といえば通学路です。ただ、やはり中学校、小学校というところに近くなればなるほど当然生徒さんの数がだんだん大きくなって、そこの通学路の重要度というのは増していくということは間違いないことだと思います。例えばマックスバリュの交差点を過ぎて中学校が左手に見えますけれども、そこをぱっと曲がった瞬間にわあ、きれいだなと。ここはちょっとほかの一般路線とは除雪の状態が違うなという状態になっていたとしても、町民は何であそこだけ除雪するのという話にはならないと僕は思うのです。子供のために、ここから幹線だからきっちりした除雪をしているのだなというような風景に見てとってくれると思うのです。そういう面では、やはり生徒のそういう面を考えて、最重要点はどこなのか、もしくは本当に危険箇所はどこにあるのかということをよく精査していただいて、これからも除雪のほうをよろしくお願いしたいと思います。以上で終わります。