消防庁舎の建設について

質問　1番 余湖龍三

１番、余湖龍三です。通告に従いまして、質問させていただきます。消防新庁舎の建設についてということでお伺いいたします。現在の消防庁舎は建設から５０年を超え、その設備全体が現在の体制にそぐわない施設となっています。今までにも「望楼の耐震対策」「屋上の雨漏り」など大きなお金をかけての修理もなされてきましたが、現在ならびに将来の消防体制を考えた時には「新庁舎の建設」は急いで行わなければならない重要事項だと思います。町長も次期への思いの中で庁舎の建設は直近の課題であると述べておりますので、その具体的な内容ならびに今後のお考えをお尋ねします。一つとして、具体的な建設規模、内容、建設場所に対する考え方は。二つ、具体的な建設費の予定金額、予定というより予想ですね、その資金調達の方法についての考え方は。以上、お願いいたします。

質問　1番 余湖龍三

大変ありがとうございます。というか、こういう答えだろうなという予想もしてました。ただ実際には町長も次期に出るという言葉の中で、消防庁舎の話を出されましたんで、もちろん心の中にはいろんな思いがあって、お出しになったんだと思って、考えている部分があればお答え願おうかなと思ったんですけども、お答え願えれないということで、ただ、今の状態の中での、じゃ庁舎に対する考え方が、次期の庁舎に対して考え方があってもいいんじゃないかと思いますので、そこら辺の消防体制と庁舎との関係の中でお答えを願いたいなと思いますけども、まず現在庁舎については、この回答の中にもありましたように、いろいろな面で不備があるということで確かに私も消防団として使わせてもらってても、見てもわかります。しかも最近は北見地区消防組合の中でも留辺が新しくなり、本部が新しくなり、それの中でやっぱり訓子府の古さというのは特に狭隘化、それから不便さというのがあると思いますけども、ただ、これ施設的には五十何年ですから、こういう施設というのは普通３０年ぐらいたてばもう次のことを考えていくのかなという気持ちもありますんで、庁舎に関してはいろんな考え方が今までもあったんじゃないかと思いますけども、現実的にこの３０年を過ぎた中で庁舎に対するそういう取り組みというか、どこかで今度こういうふうな、もうこの庁舎でいかない、次の庁舎にいく時にはこのようなことでっていうような考え方というのは実際には進んでいたんでしょうか。お願いします。

質問　1番 余湖龍三

わかります。わかりますというか、私が質問したのは具体的な今まで検討したのかというような、新庁舎に関して、そのような検討があったのかなということでお聞きしたんですけど、町長自体はないのかもしれませんけどもね、ただ、担当職員とか関係者というのはやっぱりいつもそういうことを考えているんじゃないかと思います。明日町長が「おい今度、新庁舎は」と言われた時にぱっとやっぱり持ってこれるぐらいの準備はしているんじゃないかなと私は思っていますけども、そういうものの中で、今後の話になると思いますけども、やはりそういう庁舎に関しては、場所とかいろんなこともありますけど、全てのことに関し、町長の中でまだ白紙であれば、これからやっぱり考えていく上で、いろんな方への対応といいますか、相談といいますか、職員はもちろんですけども、特に消防団に関しても、やっぱり新庁舎に関しての相談的なものというのは考えていらっしゃいますか。

質問　1番 余湖龍三

これは白紙じゃ困るんじゃないですかね、今後どういう考え方の中で庁舎を作るにあたって、やっぱりいろんな方に、いろんな方というのはいろんな方がいるんですけども、学識経験者なのか、プロなのか、それこそ現場の職員なのか、その中にやっぱり消防団という存在っていうのはあるんじゃないかと思いますけど、そこら辺もまだ考えてませんということでいきますか。

質問　1番 余湖龍三

私は町長は先をきちんと見てますんで、やはり言葉に出した時点でもう庁舎はどんなものがいい、場所はどこがいい、訓子府の中ではここがベストだというような考えを持っているんだと思っていますけども、今の時点ではしゃべれないということで理解したんですけど、申し訳ございません、時間もたくさんありますんで、私が考えています庁舎に対する考え方をお聞きしますんで、一般論としてお答え願いたいと思います。これからの消防というのは庁舎を作るにあたって、どうなんでしょうかね、女性職員の登用なんていうのはこれから考えていくべきでしょうかね、そうなればまた施設の作り方も変わってくるような場面もあると思うんですけども、女性職員の登用というのは今後の消防に必要でしょうか。お願いします。

質問　1番 余湖龍三

そうですよね、これからはやっぱりその必要性、女性団員、訓子府の消防団もたくさんいますし、それに対応する女性職員というか、やはり女性の感覚からの防火査察とか、そういうのに対して必要。そうなると施設に関しましてもね、男子の宿泊だけじゃなくて、やはり女子用のものも作っていかなきゃいけないとかっていうことも考えていかなきゃいけなんじゃないかと思いますよね、やはり今の話からいきますと、施設をつくるっているのはね、やっぱり今後の消防体制がやはりある程度、今と同じなのか変わっていくのか、どういう形になるのかということが非常に重要な要素になると思います。ですが消防体制というのは今すぐ、仮に次の町長が今年の春に決まっても、町長が変わったり同じでも消防の体制というのは、そんなにばんばん変わっていくものじゃないと思いますけども、やはり施設をつくるにあたっては、それにあったものの中で考えていかなければいけないと思います。現在、消防職員の体制は１５人ですよね、それで２交代制でということですけども、消防の職員の数とかっていうのは、どうなんでしょうか、職員に数については、今よりもっと増やしていこうとか、増やさなければいけないとかっていう考え方の中でどうお思いでしょう。

質問　1番 余湖龍三

施設に対する考え方を現在の町長にお聞きするということですから、そういう体制の中と施設の関係というのは非常に大事なことだと思うんで、この流れで質問することはまずいでしょうか議長。

質問　1番 余湖龍三

すいません、あんまり頭がいくないんで、ぱっぱっと切り替えられないんですけども、私としては、やはり現体制、将来の体制をきちんとした中で庁舎をこういうふうにしてほしいと、こういうような考え方を持ってほしいという提案を込めた中での質問なので、もう少し続けさせていただきます。今、お答えありましたように、１４名の消防士がいまして、２交代制ですから７名なり６名の者、消防庁舎に寝泊まりするんで、そういう施設に関しても今の庁舎では全然整備されてませんので、そういうものは大切、きちんと作っていただきたいなと思いますけども、人数との関係でいきますと、今の消防職員というのは現状として緊急時、火事になった時とかは普通は２交代制でいろんなことをやっていますけども、緊急時の出動体制というのはどのようになっているんでしょうか。

質問　1番 余湖龍三

全員が出動するんですか、休みでも。火災時には全員が出動するということが確認されているんでしょうか。再度お願いします。

質問　1番 余湖龍三

ということは、滅多にないことでしょうけども、そういう時っていうのは、逆に言いますと消防人として休みがないというような感じになってしまいますけど、それについてはどうなんでしょうかね、やはり２４時間働く中で、その次の休みがあって、休暇しているのに、サイレンが鳴ったら出なきゃいけないというのは、ゆっくり酒も飲めないのかななんて、ちょっと思ってしまいますけども、酒を飲んでも出るのかなっていうことも考えますけども、そういうような現状の中で、そのことに対してのお答えはなくてもしょうないかなと思いますけども、そういうふうになると施設的にも人数も増えるということになりますと、宿泊施設とか、そういうものも考えますと、かなり消防っていうのは変わっていくのかなという気持ちを持っています。それでそこら辺の将来性を考えた中で消防の組合のあり方というんですか、広域消防やっていますんで、組合のあり方がありますから、そういうことを考えると施設に負担をかけなくても、そういう出ないで人員的に融通をきかすとか、そういうような可能性もあるんじゃないかと思います。そこら辺は施設、今後作ることの関係性があるんじゃないかと思うんですけども、そういう組合との利用関係というのはどういうふうになっていますか。

質問　1番 余湖龍三

要するに消防職員がそこへ出なきゃいけないということは、そこにある施設を使わなきゃいけないということになりますよね、ですからこれからの、今現在、宿直の人間だけの中でも不備なんで、不備なところがたくさんあるんで次の庁舎ではきちんとしてもらわなきゃなんない場面もありますけども、これは一朝有事の際に全員が出るんだということになると、それまたいろいろ庁舎に対しても考え方が変わってくるんじゃないかと思いますけども、あんまり関係ないですか、どうですか。

質問　1番 余湖龍三

施設との絡みを言っていただきたいなと。そういう部屋というのかね、いざとなった時に使える部屋の必要性とかもあるんじゃないかと思いますけど、あまり質問が上手じゃないんで、すいません。それじゃちょっと違う方面から聞きます。今後の、これは誰が答えてもらってもいいんですけども、今後、新庁舎を作るにあたっては、やはり消防庁舎の周りで全てが行えるような感じで、留辺蘂ほどはいいませんけども、やはりその前の広場があって、そこで訓練ができて、庁舎の中には団員の詰所があってとか、十分な詰所の関係、そこまではきちんと考えていただけるんじゃないかと思いますけども、そこら辺、広さの関係ではどういうふうにお考えでしょうか。

質問　1番 余湖龍三

わかりました。白紙ですって、こう言われれば、私は一般的な形態の中でそういうものを考えているのかなと思いましたけども、それじゃ白紙なんで、もうこれ以上質問できませんので、私の質問はやめさせていただきます。どうも申し訳ございません、ありがとうございました。