人口増に向けての具体的施策について

質問　1番 余湖龍三

１番、余湖です。通告書に従いまして質問させていただきます。一つ目にまず、人口増に向けての具体的施策についてお伺いします。訓子府町においては、ここ数年の人口減少割合が管内町村の中でも比較的小さく町の各種施策の効果が現れているものと評価いたします。ただ今後の町のありようを考える時、町の人口を増やす具体的な施策の必要性を感じます。そこで何点かご質問します。一つ、町政執行方針の「商工観光の活性化」の中に「企業立地に関しては、中小企業特別融資運用基金貸付事業と利子補給、町内企業との交流などにより、企業の存置対策にも取り組んでまいります」とありますが、今後の企業誘致への具体的なお考えをお尋ねします。二つ目、人口増対策の一つとして以前訓子府町でも行った「宅地造成分譲」については現在の状況から一定の効果が感じられると思います。２か所の団地の現状とその効果、今後「子育て世代」をターゲットにした「格安宅地分譲」の考えについてお尋ねします。お願いします。

質問　1番 余湖龍三

ありがとうございます。とりあえず、まず最初に書いておけばよかったんですけども、ちょっと書いてなくてすいません。教えていただきたいんですけれども、訓子府町はこの企業誘致とか具体的に企業が訓子府に来たいなという話がありますと、どのような特典といいますか、何か是非企業が来てくれれば、こういうようなことをやりますよというような施策は持っていらっしゃいますか。

質問　1番 余湖龍三

企業誘致に関しては何年も前からもいろいろな議員の方も「どうだ、進めないのか」という話をして、町長自体も「大変なんだ」と、「いろいろやってはみたけども大変でなかなか難しい状態にある」というようなことは、今の返答の中にもありましたし、今までも返答はそういうことで一貫しているなとは思います。ただですね、私は今回の執行方針を見させていただきまして、企業誘致に関するくだりというのが先ほど私の質問の中にありました本当にこの部分だけなんですよね、企業立地に関しては中小企業特別融資運用基金貸付事業と利子補給、町内企業との交流などにより企業の存置対策にも取り組んでまいりますと。これしか執行方針の中にはないんですよ。これを見ますとね、大変なのはわかるんですけれども、企業誘致する気があるのかないのかという、その段階の当用をお聞きしたいんですけども、その点についてはいかがでしょうか。

質問　1番 余湖龍三

今、伊田課長の方からそういう返答がございましたけども、絶えまず努力をしていくというのはわかるんですけども、それは言葉の上でわかるんですけども、せっかくこんだけの執行方針の中で本当に企業誘致に関して、これだけしかない、これだけのくだりしかないというのは誰が見ても、諦めているのか、する気がないのか、ましてや、今どういう条件、どういういいところがあるんですかと言いましたら、二つしか上がんないですよね、これね、融資制度というのは、要するに利子補給の関係ですので、町が保証して金貸してくれる訳じゃないんで、ちょっと違うんじゃないかと思うんですけども、あと補助金についても、その時、その時のものであって、要するに訓子府町というのは今の現状で考えますと、企業誘致、皆さん来てくださいよというのは窓口もないのが現状でないかなというふうに感じてしまいますね、ここら辺のところ、やはり大変なのはわかる、来る来ないはわからない、しかし訓子府に来ればこれだけのものがあるんだというようなものの宣伝といいますか、そういうものの必要性を感じるんですけども、いかがですかね、これではちょっと誰も、どこか行こうかなと思っても、訓子府って考える窓口もないような気がするんですけど、いかがでしょうか。

質問　1番 余湖龍三

従来型ではないとかね、そんな話はそういうふうに感じる部分は感じるのかなということは、私は感じないですけど、要するにまず基本的にね、本当に呼びたいんだったらですよ、企業来た方がいいな、訓子府やはりそういうのやって、地場でそういうものをやってもらえばいいなと。企業を誘致したいなという気持ちがあるんだったら、まずやはり訓子府でこういう提供もできますよ、こういうこともサービスしますよ、こういうようないい点がありますよ、こんな場所もありますよって、やはりそういうようなものの、もちろん宣伝というか、基本的に持ってないことには、何もないんじゃないか。いくら町長が、本当に今、菊池町長というのは、私は感じていますけど、全国区の人であって、いろいろなところには本当に顔がお利きになって、いろいろな企業とも十二分なお付き合いをして、やはりそういう関連からいっても努力していただければ、何かしらいい企業を探し当てることができるんじゃないかって期待はしているんですけども、ただそうは言っても、じゃお宅の町何があるんですかと言った時に、いや来てくれたら考えますじゃ、なかなかこれは通る話も通らないんじゃないかと思うんですけども、やはり本当にその気があるなら、そういう意味のまず条件を提示するべき、考えるべきじゃないかと思うんですけど、再度お願いします。

質問　1番 余湖龍三

二つですよね、企業誘致呼ぶよりは今ある企業をという、その言葉は前から聞いていますし、よくわかりますけども、ただそういう意味で頑張ってくれたんでしょうけども、今回８人でしょうけども、くみあい飼料が撤退すると。やはりそういうような現状ですよね、昨日の質問の中でもお答えの中にもありましたようにね、昨日じゃないか、金曜日ですよね、やはり企業もやはりそういう面でいろいろ考えて訓子府にいることがいいのか悪いのか、いろいろ考えて、もっと効果的な統合とかを考えていくようなことがあると思いますので、訓子府でいう石灰だクノールだとかね、そういう大きな企業はどう考えるかちょっとわからないんで、私はもちろん今、町長が積極的に進めている、そういう交流を持った中での存置対策ですね、これは本当に大事なことだと思いますけども、ただそれを大事にしていても、やはりこういうふうに企業というのは、いつ出ていくかわからないような現状ですよね、ですからやはり人の話を今していました。パートしかとか、正職員で使ってもらえる人はいないんじゃないかみたいな形もありましたけども、やはりこれも次の話との関連にもなってきますけども、やはり人口の問題を考えるんでしたら、やはりそういう企業誘致の一つの手段というのは、大きなことだと思うんですよ。やはり少なくとも、そういう面にも力を入れて、どこかでチャンスがあれば、そういう気持ちを持っていなければ、どこかにあったチャンスも落としてしまうんじゃないかと思うんですよね。やはり、町長は諦めてませんという話は言いましたけども、やはりもっともっと具体的な施策をやはり地方に向けて出せるぐらいのものを、やはり訓子府町として作って、まず底辺で呼び込みの自分たちの気持ちを表わしていくべきじゃないかと思うんですけども、いかがでしょうか。

質問　1番 余湖龍三

今そういう町長のお考えというか現実的にそういう面で増えているんだというのも、それも十分わかる意見だと思います。ただ、やはりどういう機会があって、誰がどのように進めていくかというのは別なんですけども、もちろん町の商工、観光とが企業誘致を考えて、だけが考えている訳じゃないと思うんですけども、我々町民にしても何かの機会でどっかの集まりで、いや訓子府、それが大きい会社、小さい会社かはわかりませんけども、そういう面でそういうお話があるようなことというのは無きにしも非ずだと思います。そういう時に「いや訓子府に来たらこれがあるよ」ってね、町民一人一人がやはりそういう機会を持つべき、作るべきものが有ると無いとでは、やはり違うと思うんですよね。「いや来たいのかい、いや訓子府に来たらね、来たら考えてくれるから大丈夫だ」とは言えないですよね、これもね、やはりそういう面でいきますと、もちろん今、町長が言ったような、今の町内にある企業の育てる、継続、拡大というのも非常に大事なことですけども、やはり来る機会があるような企業があった時に対応できるような、やはりそういう基本的な施策というのを公表というか政策として持っているということの大事さを私は、再度お尋ねしたいんですが、いかがでしょうか。

質問　1番 余湖龍三

町長の立場とか、それは大きなもんで、それによって町政の方向性が決まるというのは、もちろんのことですから、町長がそういう気持ちでいる以上は、これ以上、町としてね、そういう意味で努力する。努力はしているんですけども、具体的なものを作る方向性はないのかなと思いますけども、私はそうじゃないと思います。だから実際に大変だ、大変だと、もちろん大変です。いろいろなことがあって、いろいろな条件があって、いろいろな企業の考え方があってとかありますけども、やはり先ほども言いましたように、町長一人が外交している訳じゃありませんし、職員の方もいらっしゃいますし、我々町民もどこかの機会で、そういう面がきっとあるんじゃないかと思います。やはりそういうことを考えた時には、やはりそういうものを出してもらって、町民全員が一つのセールスマンとして、機会があれば企業誘致にも一歩手助けをするよと。そういう心構えのためにも、やはりそういうものの必要性というのを感じますので、これについては、今の段階では、まだ即答はいただけないと思いますけども、今後やはりそこことについては考えてもらう必要性はあると思いますので、よろしくお願いします。誘致はそのことです。

質問　1番 余湖龍三

ぜひお願いします。ただ一言。スポーツ栄誉賞とちょっと企業誘致と一緒に考えてもらっちゃ困るんじゃないかと思います。これはやはり必要なものは必要です。スポーツ栄誉賞はとった時に考えても十分間に合いますので、ぜひお願いしたいと思います。じゃ二つ目のことの方向に入らせていただきます。ズバリこれはもうズバリです。格安な分譲住宅の考えはないかということで、やはり人口を増やすということは、増やすと言わなくても訓子府は確かにここ数年来、人口の減少率、減少割合というのは、よその市町村に比べて減っていないんだよと。もうそれはやはりこども園であれ、ちょっといい施策であれ、そういうものの積み重ねだよというのは、もう非常によくわかっております。ただ、これだけでは、やはり自然減との関係もありますし、やはりそれこそ今回の企業の関係で８名減るとか、そういうこともあると、やはり何かをしないことにはジリ貧になってしまいます。もちろん町は５０人になっても潰れないって、そういう意見もございますけども、町が潰れる、潰れないよりも、やはりそこに住んでいる人たちの生きがいですとか、いろいろなことをやるためにも、やはり人口はなければいけない。やはり減らす確率を少なくするぐらい何かで方策を取っていかなきゃいけないというのが現実、必要なことだと私は思います。ですから、その一つとして、この宅地分譲というのは、実際に報告の中にもありましたように、その二つの団地を作ったことで現在も１４２人が、その団地を二つ作ったことによって、存在しているんだという、これは団地作らなかったら百四十何人減りますから、もう５千人切っているんですよね、とかね、そういう話になってきますけども、とりあえずちょっと、まずお聞きしますけども、この団地それぞれにどれぐらいのお金かかって当時お作りになったんでしょうかね。わかりましたらお願いします。

質問　1番 余湖龍三

当時の１億７千円、当時の１億８千万円が今の人口の１４２人増えていることに対して、それをよしとするのか、よしとしないのかは、ちょっとゆっくり考えないとわからないですけども、しいて言うと、一億七、八千万円であれができて、今そういう人数の方が残られているということはいかったんじゃないのかなと私は具体的に思いますね、今、金額をはじめて聞いたんですけども、本当は１億ちょっとぐらいかなと思っていたんですけど、一億七、八千万円ですけれどもね、分譲というのはね、いろいろな町でやっていますよね、確かにね、置戸でも境野に安くやりましたし、どこか探せばいろいろありますよね、女満別もありましたよね、大空町ですか。それから雨竜町でも１坪５円で売り出すとか、そんなのもありましたね、それは２戸なんですよね、やはり訓子府の場合、前回も十何戸、合わせて５２区画ですね、やっていますんで、私は３０区画ぐらい、もう一度ね、やってもらうといいんじゃないのかなということを思います。とりあえず、その前に、そうですね、この中には、回答の中には、何て書いてあったっけな、とりあえず、まずズバリお聞きします。具体的にこれ宅地をやって、先ほどの企業誘致と同じような聞き方になるんですけども、宅地を作って子育て世代とともに将来がある子どもたちと一緒に人口流入を図るということについて、いかがお考えですか。

質問　1番 余湖龍三

すいません、私はやってほしいと言っていますけど、町長はわかりましたと言ってもらいたい訳じゃないんですけど、将来的にできる、できないは別としましても、そういう方策についてはどうなんですか。

質問　1番 余湖龍三

本当にここには町内の若者にはちょっとあのというようなことが書いてあるんですよね「特に若い世代の経済状況は下降気味の感があります」とかってね、書いてありますけども、やはり条件さえ合えば、今、近隣の関係とかもいきましても、家を建てるというのは悪い時期じゃないですよね。どちらかと言うと若者でも家を建てて金利の安い時に建ててやりたいということで、そういう意欲というのは非常にあると思うんですよね、ですから訓子府もやはり、訓子府というのは特に置戸の境野の団地もまだたくさん空いていましたけども、訓子府というのは条件いいと思うんですよね、はっきり言って北見へ通う、北見で働く人が訓子府から通うという意味でいきますと、本当に行動範囲の中であって、これが条件さえ合えば、私はきっと売れると思います。かなり。ただ、その条件の問題になりますけども、１億円かけて全てをただにしてでもいいから、２０戸、３０戸の住民が入ってくれることを私は望みますけども、そこまで極端に内容の話までは言っても具体的なことにはならないと思いますけども、やはり訓子府というのは、まず条件って、そういう意味の条件的には非常にいいところだと思っているんですけども、そういう考え方についてはどうですか。

質問　1番 余湖龍三

空き家バンクはね、本当にそんな数が動いているというのは、よく知らなかったんですけども、これはだけどあれですか。１６件全て町外者がお買いになって町内に入ってきたんですか。

質問　1番 余湖龍三

半分、半分でね、ああいいですね、半分でも１６件ですから８件よその町から入ってきたということは非常に意義あることかなと思います。私は質問の中で書いているんですけども、やはり同じ１万円でやるのか、１千円で売るのかは別としましても、やはり子育て世代をターゲットにした、やはり子ども付きの大人に対してやはりそういうものを特化して売るということの意義っていうのあると思うんですよね。将来を見据えた中で、ですから、そうなると１億円でも１億５千万円でも捨ててもいいからやるぐらいの気持ちがあってもいいかなと思っているんですけども、やはりこういう特化した中で、そういうことをやる。それぐらいの気持ちがないと、これまた、ただ普通に分譲してもね、誰も買いにきてくれないのは確かです。ですからうちの、先ほど町長おっしゃいましたように、日出にも分譲していて半分しか売れていないんだよというのがあるのは確かですけども、やはりそれはお得感の問題でありまして、やはりもしくは、私もあそこら辺に３０戸ぐらい作ってくれたらいいなと思うんですけども、その時には、その民間の方にもやはり補助金、逆に補助金を出して同じぐらいの条件とか何かできるような感じで、両方またいっぺんに埋まって、じゃあそこ半分あまっている部分と合わせて４０戸が入ったらすごいなとか、やはりそういうような発想になっていくんですけども、やはりどうなんでしょうかね、そこら辺まで考えて、とりあえず減らない対策はわかりますけども、増やす対策というのは考えるべきじゃないかと思うんですけども、いかがですか。

質問　1番 余湖龍三

まったく今、訓子府町がやっている空き家バンクにしても、よそから来て、商売の話になりますけども、新しい店を作るとか、そういう政策については本当に画期的ですごいなと思っています。ただ、空き家バンクの話だけをしちゃいますと、今１６件売れちゃって、空き家あれして、あと何件登録されているのか、ちょっと私もわかりませんけども、きっといい順番に売れているのか、新しい順番で売れているのかとか、いろいろあるじゃないかと思うんですけども、やはりなかなか新築と空き家の改修とではね、なかなか意味が違うんですよね、これね。やはり若い人になると、多少無理でも新しい家、自分の城をつくりたいとか、そういうようなことが主体的にあるんじゃないかと思います。もちろん空き家バンクもいいんですけども、やはり限度があるんじゃないかと思いますので、やはりもちろん今すぐ即答の話しではないですけども、やはり将来の施策の一つとしては重要なこととして、先ほどの企業誘致のこともそうですけども、この分譲については考えていただきたいと思います。これ以上、この分譲については、あれですけども、きっといいことたくさんあると思いますので、ぜひお考えいただきたいということで最後にお願いします。

質問　1番 余湖龍三

「これで終わります」と言いたかったんですけど、本当に今の話の中で政策的なものの中に人を増やすだけじゃくて、その団地がたった地域が栄えるとか、いろいろな交流ができるとか、本当にいろいろと人が増えるということは、いろいろなことがあると思いますので、ぜひお願いしたいと思います。これはおまけですので返答はできないと思います。