（1）干ばつ、価格低下による農家への支援対策を／（2）土砂災害の対応は

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の２項目の御質問にお答えさせていただきます。まず、１項目めの、干ばつ、価格低下による農家への支援対策の御質問にお答えさせていただきます。さきの中瀬議員の御質問でもお答えさせていただきましたが、７月中旬から８月上旬における高温、少雨により、馬鈴薯、豆類、飼料作物などに生育不足が見られ、多くの作物で収量が落ち込み、被害が発生した状況にあります。収入保険加入者においては、年内に支払いが行われ、また、各共済加入者においても、数量が確定できれば、特例により、年内支払いを行う予定であるとお伺いしているところであります。ま た 、 Ｊ Ａ ふ ら の に お い て 、 農 林 漁 業 セ ー フティーネット資金及びＪＡ農業経営緊急支援資金の貸付け受付けを既に実施しており、１２月上旬で３４件、１億５,６００万円の申込みがあり、一部の方については年内に実行されるとお伺いしております。町といたしましては、それらに対する利息と保証料について支援を講じてまいりたいと考えておりますので、御理解を賜りたいと存じます。次に、２項目めの、土砂災害の対応に関する６点の御質問にお答えいたします。まず、１点目と２点目の御質問については、関連がございますので、まとめてお答えいたします。今回、７月に静岡県熱海市で発生した土石流災害を受けて、北海道が進めている点検調査に関する質問と思いますが、当該調査については、北海道が現在行っている内容であり、調査内容の詳細については明らかにされていないところでありますが、今後、北海道において、結果がまとまり次第、公表されるものと捉えております。なお、盛土に関する規制の対象となる大規模盛土造成地については、盛土の面積が３,０００平方メートル以上、または盛土をする前の地盤面の水平面に対する角度が２０度以上で、かつ、盛土の高さが５メートル以上とされているところであり、町内においては該当する箇所は存在しないところでありますが、今回の点検対象箇所として公表されている点検箇所については、大規模盛土造成地のほか、土砂災害警戒区域、山地災害危険区域、これまでの各規制法令対象箇所や、国土地理院データから対象箇所を抽出していることから、町内でも該当箇所２件とされているものと捉えております。なお、今後の対応については、北海道の調査結果を受け、必要な場合には、今後、どのような対応を行うべきかの検討を進めていくことになりますが、既に土砂災害警戒区域の指定を受けている１３か所については、当該箇所のハザードマップを作成し、既に公表しているとともに、当該箇所の影響を受ける地区、住民の方々には、それぞれ情報提供を行ってきたところであります。次に、３点目の、農地法５条による一時転用許可地においては、平坦で、周辺道路よりも低いところに工事残土を搬入し、表土を戻して農地として使用しており、土砂流出等による問題が起きる可能性はないと認識しているところであります。次に、建設残土の件につきましては、北海道等の工事に伴い、発生した建設残土を埋め立てている事例がございますが、このような工事に伴う埋立てについては、その工事を行う実施主体が、その埋立ての工法などについて設計し、施工するものでありますので、それら実施主体のもとで適切に管理されるものと認識しております。次に、４点目の、埋立地の総数等についてでありますが、埋立て自体について、町に届出を行うような制度はなく、一定の面積を超えた開発行為が必要なものについて、町で把握しているものであります。そのため、民間事業者が実施する小規模な埋立てなどは把握できないものと考えております。これまでの開発行為の届出においては、議員御質問にありますような、一定規模以上の埋立てなどは確認されていないものと認識しております。次に、５点目と６点目の、旧ごみ埋立地の管理及び起因する災害の責任に関する御質問にお答えいたします。旧東中ごみ埋立地につきましては、昭和４６年９月から、２８年間にわたり、ごみ埋立地として管理し、平成１１年３月３１日をもって閉鎖したところであります。この間、地域住民の皆様の御理解をいただきなが― 25 ―ら管理できましたことに対して、この場を借りてお礼を申し上げます。埋立て終了後の跡地整備につきましては、埋立地周辺は森林地域に属していることから、跡地は植栽することで必要な土量を確保するため、旭川建設管理部富良野出張所に依頼し、建設発生土の受入れを行っております。当初、もっと早い段階で搬入が終了するところでありましたが、河川改修工事で発生した土を捨てる場所がないことから、地域住民の皆様の御理解を得ながら、２２年間、受入れを行っていたところであり、重ねてお礼申し上げます。また、令和３年３月をもって受入れが終了し、植栽ができる状況になったところであります。なお、管理道路の修復作業も５月に完了したところであります。また、平成１１年度に砂防ダムの土砂上げ並びに管理道路のゲート設置工事を行っております。平成１３年度には、ごみ埋立地内だけで残土処理を実施した場合、隣接する多田分屯地境界付近に大きな窪地ができてしまい、降雨及び融雪時における排水が問題となっていることから、多田分屯地内に一体的な埋立てを行っており、もし陥没等の災害が発生した場合につきましては、町が補修工事等を実施することで、当時、上富良野駐屯地と覚書を交わしたところでございます。また、埋立地に起因する災害につきましても、町において対応してまいりたいと考えておりますので、御理解を賜りたいと存じます。今後、管理計画につきましては、植栽を行う予定であり、関係課と調整しながら、令和５年度より整備を実施してまいります。なお、水質検査につきましては、閉鎖するに当たり、保有水等集排水設備が整備されていない処分場であること、閉鎖後に覆土として地区河川改修にかかる土砂等の搬入を継続するに当たり、引き続き水質検査の実施について要望がありましたことから、地域との協議により、基準省令に基づく水質検査項目を参考とし、地下水等の検査を今後、実施してまいります。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えいたします。農業が再生可能な産業であるということは、昔から農業が営まれてきたことから、明らかなことだと思いますが、高温少雨、干ばつというのは、雨の災害なども含めて、温暖化の影響なのかどうか分かりませんが、今後、これらの気象条件が厳しくなるのかどうかというのは、注意深く見ていって、行政としても対応していかなければならないのかなと、このように感じております。髙松議員がおっしゃるように、堆肥等の利用も含めて、今後、注意深く気象条件を見るとともに、足腰の強い農業といいますか、それらも含めて対応を将来的に考えていかなければならないと思っています。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えいたします。白金の水につきましては、どのような利用が可能なのかというのは、今後、検討していく価値は十分あるかと思っております。あと、もっと一歩踏み込んだ農業救済策といいますか、それにつきましては、今回、干ばつ、高温、少雨による干ばつの影響ということで、次年度の営農に影響が出るのであれば、資金的な手当といいますか、利子と保証料、町のほうで施策として利子補給していくということであります。そのほか、もしそれ以外で、来年の営農について影響があるという事象といいますか、そういうものがあれば、今後、町のほうでもしっかり対応していきたいと思っております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えしたいと思います。― 27 ―米価の下落は、この秋、ありました。それが、コロナの影響で、外食産業を中心に、消費の低迷によるものなのか、一時的なものなのか、コロナが収まれば回復するものなのか、その辺を見極めながら、今日の農業新聞だったかな、マスコミ等でも、いろいろな対策、収支の補助とか、対策をとって、メニューといいますか、そういうものがありますので、それら含めて、今後、どのようなものが適切なのか、検討してまいりたいと思っておりますので、よろしく御理解のほど、よろしくお願いいたします。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えいたします。私も、今朝の新聞、見ました。生乳の廃棄の部分ですが、今後、いろいろな情報がもたらされると思いますので、それらをもって、何が最善かということを、今後、検討してまいりたいと思いますので、御理解のほどよろしくお願いいたします。

答弁　総務課長 宮下正美（総務課長は2022年3月まで）

３番髙松議員からありました、盛土の部分のところにつきまして、私のほうから回答させていただきます。町長が先ほど回答させていただいた中に、大規模盛土造成地という定義があるというところでございますが、基本、こういうところに該当した場合は、届出時に申請して、許可をいただかないとできないというふうになっている制度でございますので、町内にはそういう該当箇所はないということで、私たちのほうは把握をしているところでございますので、今、髙松議員がおっしゃられた箇所も、それに該当しているというふうには、町としては判断していないところであります。以上です。

答弁　総務課長 宮下正美（総務課長は2022年3月まで）

３番髙松議員の、判断のあれですが、いわゆる知事への届出が行われている箇所というふうにはお聞きをしていないので、判断をしていないというふうにお答えさせていただいたところでございます。以上です。

答弁　総務課長 宮下正美（総務課長は2022年3月まで）

３番髙松議員にお答えします。すみません、ちょっともしかしたら誤解をされたかもしれませんが、町内では、先ほど言いました大規模盛土造成地、いわゆる知事の許可の必要な造成が行われた箇所についてはないというふうに判断しているということです。知事の許可が必要だった大規模盛土造成地というものは、町内にはないというふうに確認しているところです。先ほど髙松議員が、静修地区でそういうところがあるぞというふうに言われたので、そこはここでい― 28 ―う盛土造成地ではないというふうに町は判断していますというふうにお答えをさせていただいたので、町有地がどうしたこうしたではなくて、上富良野町内の中にそういう箇所はないというふうに思っているという答えです。

答弁　副町長 佐藤雅喜

３番髙松議員の御質問にお答えしたいと思います。当該の、恐らく髙松議員おっしゃっているのは、北海道が残土を入れているところでないかなと思うのです。先ほど答弁にもありましたけれども、建設残土でどうのこうので、北海道が北海道知事に、いいですかと、やる人は北海道知事だからという話ですね。そういったところについては、そういう届けが、民間の業者ではありませんから、届出しません。それについては、北海道が責任を持ってきちんと基準にのっとった工事を設計、施工しまして、安全対策も北海道が責任を持ってやるということですから、先ほど町長の答弁の中に、北海道等の工事の場合には、その事業者が責任を持ってやりますよという、公共工事の場合には届出が必要ないので、そういったことで、民間の方がやる盛土と、それから、きちんと北海道がやる盛土と、そういった意味では、届出の仕方が違うのだということで御理解を賜れればなと思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えいたしたいと思います。今後につきましては、令和５年度より植栽を行う予定でありまして、そうすると、今は土だけかもしれませんけれども、草木が表土を覆って、水たまり― 29 ―等は解消できるのかなと考えております。以上です。

答弁　町民生活課長 星野耕司（町民生活課長は2022年3月まで）

３番髙松議員の質問にお答えします。質問書が出てまいりまして、私も現地、１２月８日の日に、雪が解けましたので、車で処分場も上がれるようになりましたので、現地確認しまして、演習場との境まではちょっと行けなかったのですけれども、素掘りの側溝がありまして、その先まで行って、木が自生している、あと、演習場のところまでは行けなかったのですけれども、行けるところまで行って、見てきたのですが、水がたまっている状況ではありませんでした。また、下の砂防ダム１号、２号、そちらのほうも車では行けなかったので、歩いて、１号、２号、見てきたところなのですが、沢水につきましては、雪解け水が流れている程度で、実際に豪雨が降ったときに現地を見ないと、どのような状態になっているか確認できませんが、２号のほうにつきましては、ごみとか、以前は流れてきていたのですけれども、行ったところ、ごみもなくて、土砂だけが堆積しているような状態で、ごみ等は流れてきている状態ではなかったのを、現地を確認しております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えしたいと思います。砂防ダムの土砂ですが、なかなか私も担当の話を聞きまして、一気に、火山の砂防と違って、土砂を流れてくるものをとめるものではなくて、そこで土砂上げをして、完全に土をとめてしまうと、下流は土を持っていかれて、上流から流れてきたので、プラス・マイナスにならないと、砂防ダムの下のほうは、ここで土をとめてしまうと、下流の河床が荒れてしまうので、なかなか難しいのですが、この辺は植栽の後、十分上流のほうから、通常、どのぐらいの土が流れてきて、どのぐらい下に流せば下のデボツナイ川が荒れないのか、その辺も植栽と一緒に考えながら、土砂上げをどのぐらいしたらいいのか、あまりしすぎるとデボツナイも荒れてしまうので、どのぐらいがいいのかを植栽と一緒に今後考えていきたいと思っております。以上です。

答弁　副町長 佐藤雅喜

３番髙松議員の御質問にお答えします。過去にいろいろな大雨や何かのときに、いろいろと御迷惑をかけたという御主張もありまして、それらに対して、町の対応はどうなのかということでございます。確かにそういった面で、手の届かない部分、あったやもしれませんので、その辺については大変おわび申し上げたいと思います。一応、残土といいますか、表土も含めて、植生ができるように、今のところ工事が進んでおります。あらゆる天候によって、いろいろな水が出たりということがありますけれども、都度、その状況に応じて、状態が変わるわけですから、そういったときには、できるだけ注意深く対応を図るようなことを検討していく課題とともに、今後、植林、何せ山に戻すことが、一番、土砂流出や何かに対して安定するわけです。ですから、そういったもの、広大な面積がありますから、そういったものを一つ一つ計画、どのようにして植生しながら、下流の部分もどうしたらいいのか、まだはっきりした絵が描けていない状況でございますので、そういったことも含めて、町のほうでしっかりと対応するように、今後、ちゃんと見据えていきたいなというふうに思っておりますので、この間の対応も含めて、御理解をいただきたいと、そのように思いますので、よろしくお願いいたします。