（1）演習場騒音地域の拡大が必要／（2）全小中学校に冷房設備が必要

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の演習場騒音対策に関する３点の御質問にお答えいたします。まず、１点目の住宅防音区域の拡大につきましては、平成２４年、住宅防音区域が指定されましたが、長年にわたり自衛隊と演習への深い理解と協力をされてきた演習場周辺地区にあって、一部のみが対象区域に指定され、歴史的なつながりの強い一体感のある協議会単位の地域が分断されたことは課題として受け止めているところであります。また、指定以後の区域指定基準値の見直しと併せて、区域指定の拡大に向けた取組に資することを目的として、当時、常設騒音測定器により経過観測を行っているところであります。砲撃音については、気象状況により音の伝わりの方が変わる性質もあり、日々の状況によっては砲撃音の感じ方も違ってくると推察いたします。町といたしましては、住宅防音区域の拡大や砲撃音評価の見直しなど、地域の実情を踏まえ、関係方面に対し引き続き要望を行ってまいります。次に、２点目の住宅防音工事の対象につきましては、防音区域指定地内の東１２線道路より演習場側が対象地区となっております。工事内容等については、公開されていないため把握できませんが、戸数については、本町の指定区域が他の演習場に比べ、指定区域内の戸数が少ないため、戸数工事費が比較的小規模になっているものと捉えております。なお、本町については、指定された住宅については全て施工が完了しております。次に、３点目の防衛省への要望活動につきましては、町としては、上富良野町基地対策協議会として、関係団体とともに、防衛省及び関係国会議員に対し年２回、防衛施設周辺整備対策に関する要望書として、地域との良好な関係維持に向けた区域指定の対応と、砲撃音評価の見直しを要望しております。また、加盟団体である北海道基地協議会及び防衛施設周辺整備全国協議会においても年２回の要望活動を行っております。現在は、コロナ禍にあることから、その感染状況によって上京が難しい場合などは、書面やオンラインによる要望も行っており、実施状況につきましては、これまでの行政報告において御報告させていただいているところでありますが、演習場における砲撃音騒音は全国的な課題でもありますことから、引き続き関係団体と連携して防衛省等に要望してまいりますので、御理解を賜りたいと存じます。

答弁　教育長 服部久和（教育長は2022年3月まで）

３番髙松議員の２項目め、全小中学校への冷房設備に関する２点の御質問― 31 ―に一括してお答えいたします。小中学校の冷房設備につきましては、文部科学省が公表している空調設備設置状況によりますと、北海道の小中学校は、令和２年９月１日現在、普通教室の設置率は４.３％となっております。地球温暖化による環境変化などにより、寒冷地と言われている北海道においても、今年は３０度を超える真夏日が続くなど、平均気温も上がっており、本町におきましても、夏休み期間中に３７.５度の最高気温を記録するなど、厳しい暑さでありました。本町の各小中学校における暑さ対策としましては、大型の扇風機を教室に、冷風機を廊下に配置するなどの対応を図っているところです。また、この間、児童・生徒の熱中症対策として、水筒の持参や、必要に応じて授業中に水分補給をするなど、体調管理に配慮してきたところであります。結果として、児童・生徒が熱中症になることはなく、無事、夏を終えることができたところであります。このようなことから、今後におきましても引き続き熱中症の予防に取り組むとともに、冷房設備の設置につきましては、今後の気象状況や町の財政状況を勘案しながら、必要に応じて検討してまいりますので、御理解を賜りたいと存じます。

答弁　副町長 石田昭彦（副町長は2021年9月まで）

３番髙松議員の御質問に、事務的な部分もありますので、お答えをさせていただこうかと思いますけれども、まず、防音指定地域につきましては、国の一定のルールに基づいてそれぞれ指定されておりますけれども、北海道においては、平成１１年に矢臼別演習場が対象区域になって、平成２４年の改編によって、北大演上富良野演習場、それから然別演習場についてもそれらの指定がなされたと記憶しておりますけれども、どこの演習場も全国同じ基準で、同じ調査に基づいてされております。モニタリングポストにつきましても、上富良野町につきましては、議員御承知のように東中の浄水場の敷地内に設置して、常に常時観測してございますが、それぞれ道内の演習場についても、それぞれのところについております。例えば、ちょうど上富良野の演習場であれば、指定区域のライン上といいますか、ラインからちょっと外れた辺り、当然８１デシベル以上から８４デシベルのところについてがＢ指定、それ以上はＡ指定とか、８９デシベル以上の地域になれば、それは退去についても対応になるような、そういう制度になっているかと思いますけれども、例えば北大演についても、北大演は、ちょうど恵庭市の市街地の中にモニタリングポストがあります。当然かなり、北大演があって、島松と北恵庭と南恵庭に駐屯地があって、北恵庭の駐屯地の辺りもすぐ市街地であります。その外側にモニタリングポストがあって、計測をしておりますので、多くの市街地が対象になっているという実態にありますけれども、上富良野駐屯地が何か特別な形でモニタリングポストがそういう場所にあったりとか、そういうことではございませんので、そこはぜひ御理解をいただきたいと思います。二つ目、どういう質問だったか、ちょっと記憶になかったのですけれども、質問の内容が分かれば、事務的なことであれば総務課長からお答えさせますが、もう一度質問の内容をお知らせいただければと思います。

答弁　副町長 石田昭彦（副町長は2021年9月まで）

３番髙松議員の御諮問ですけれども、防音区域の指定については町が関わっているものではありませんので、基本的に全国一律の基準に基づいて、それぞれ指定地域が線引きされている実態にあります。そのような中で、町が、斉藤町長もそうでありますけれども、常々、これまでも防音指定の中では、一定の数値で基準になっておりますけれども、この地域が一体的な協議会として、この演習場の周辺地域として、これまでも演習等についても深い御理解や、そういうことをいただいて、大変うるさい環境の中でも生活をしておられる実態にあります。そういうエリアの中で、こういうふうにラインがあると、こっちの住宅はいいけれども、こっちの人はというふうに、これまでずっと歴史的に地域一体となって生活をしてきた経過にありますので、こういう部分については、そういう単純な、例えば８０デシベルという数値だけの問題ではなくて、そういう地域一体的な指定等もできないのかということをこれまでも強く要望しているということでありますので、そこはぜひ御理解をいただければと思います。

答弁　総務課長 宮下正美（総務課長は2022年3月まで）

３番髙松議員からありました演習場の騒音測定の直近の状況というところで、私のほうからお答えさせていただきたいと思います。町長につきましては、昨年の年末から就任ということで、それ以前のことはなかなか、知識としては何となく聞いていますが、実際には当たっておりませんので私のほうからお答えさせていただきたいと思いますが、私も今ありました平成２８年のときの国会答弁というのは、具体的には知っていないところでございますが、それ以降この立場になりまして、演習場の騒音測定の関係につきましても携わってきたところでございます。この間、周辺地域の中での会合にも行かせていただいた中で地域の声というのも聞かせていただきましたし、今回決まりました住宅防音の設置の経過についても、一応内部的な資料も見たところでございます。その中で、設置されてからこれまであった課題等々につきましては、最初の町長の答弁の中でもお答えさせていただきましたが、やはり地域の中に、いわゆる分断されたというのが、まず一つの課題として今でもあるなというふうに、これは町としてもあります。そのときなぜ１２号線を真っすぐ引かれたのだという思いも確かにあるかと思うのですけれども、ただ、それについては、実際に線は真っすぐではありませんが、測定した結果に基づいて、その時点でマックス広げられるのはそこの道路だろうということで、実際には引かれた結果で、対象になった方とならない方が生まれてしまった。それは、その時点でそれをよしとしないと指定されませんので、その時点としては、地域の皆さんと町も含めて、今の時点ではこれで行こうということで確認をして、制度が進んだのだというふうに思っていますので。ただ、そのときにあった課題というのは、今でも内部的にはありますので、ぜひ今の要望の中でも、基準を変えてもらわないと全体的には変わりません。それは大原則なのですけれども、それと一緒に、それの基になっているものについては、上富の事情として、ある部分については、それは本心として町長の言葉の中から、要望としてやっていかないと、なかなか基準を変えるのは、うちだけではないですし、１メートルずらしただけでとんでもないことになりますので、そこら辺というのは難しいのですけれども、過去の経過を踏まえながら、町長にもこれから地域の基準を下げる、あるいは拡大を目指すという取組についてはやっていただきたいと思っておりますので、御理解いただきたいと思います。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えいたします。矢臼別、それと北海道大演習場と比べて、上富良野の演習場というのは、東側は国立公園で、ほとんど半分以上向こう側は人が住んでおりませんので、ほかの矢臼別ですと、極端な話、周りぐるっと住宅がありますので、対象の戸数が多くなったり金額が多くなったりするのは、これは上富良野と比べて、そういう条件であるので仕方ないかなと。特に上富良野は演習場は、同じ基準でやっていますので、何か別の意図があるとか、そういうことはないと思います。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

３番髙松議員の御質問にお答えしたいと思います。町といたしましても、周辺住民の声を防衛省なり関係機関にしっかりと届けておりまして、何も要求しない、何も言わない、そういう演習場ではないと。もちろん使いやすいような演習場、全国的に見てもそういうふうな演習場ではありますが、周りの住民の方にはしっかりと、先ほどの防音を含めて、その辺の要求はしっかり届けているつもりです。以上です。

答弁　教育長 服部久和（教育長は2022年3月まで）

３番髙松議員の御質問にお答えしたいと思います。先ほどの答弁でもさせていただいたように、今後の気象条件、町の財政状況を含めて、そのときが来たら検討させていただきますというお答えをさせていただきました。いわゆる今年は非常に暑かったなと。ここにいらっしゃる皆さん誰しもが異常な暑さだったと。さて、来年はどうなのだろうという部分も当然あります。冷風機、昨年導入したわけですけれども、コロナの関係で夏休みも去年は長くしたのです。１０日間。したがって、そのために冷風機を中学校に入れよう、こっちにも入れようということで対応していまして、今、冷風機、本当に音もうるさいし、遠くなると効果がないというのもおっしゃるとおりであります。ただ、近くにいると温度が２度ほど下がります。熱中症の場合、１度、２度が大きな役割を果たすと思っていまして、応急的な対応として使わせていただいているということを御理解いただきたいと思いますし、本当に子どもたちの学習環境を守るという観点での御質問をいただいたことは大変有り難く思います。ただ、北海道の全体の中で、まだ冷房というものは一般的ではないという評価もされています。それはなぜかと申し上げますと、やはり北海道は、温度は高いけれども湿度が低いということで、午前中は比較的問題なく過ごしているというのも現状であります。ただ、午後からについては温度が高くなるという実態があります。― 35 ―うちの町の特性として、ほかの町は１時、２時がピークになります。うちの町は、盆地の形状なのか、それより遅い時間になるのです。したがって、学校もおおむね終わる時間に当たっているというラッキーさもあるのです。ただ、今後の気象条件だとか北海道の夏の厳しさを、これから様子を見て、その必要性が出たときにしっかりと対応していくということなのかと考えておりますので、御理解をいただきたいと思います。

答弁　教育長 服部久和（教育長は2022年3月まで）

３番髙松議員の御質問にお答えしたいと思います。そのときが来たときには、お金がないからどうのこうので、つけるとかつけないとかという判断はしません。私の考え方ですけれども、必要なものは、お金がかかってもやらなければならないと思うのです。北海道内でついていないということは、必要性がまだ低いというふうな評価だと思っています。クーラーはつけなくても、夏休みを長くするとか、いろいろな方法がまだあると思います。そういう中で、それも駄目だったときにどうするか、お金があろうとなかろうと、やってしまおうと、そのときは皆さんも賛成と言っていただけるのではないかと思っています。やはり経済性というのも非常に、設置するのにお金は、財政措置のあるものを使えば、それほどではないと思います。ただ、クーラーをつけると電気代、掃除をきれいにしないとウイルスが飛んで歩くだとか、いろいろな問題もありますので、そういう部分で、必要なときにはしっかり検討するということで、御理解をいただきたいと思います。

答弁　教育長 服部久和（教育長は2022年3月まで）

３番髙松議員の御質問に、通告外だと思います。一応私たち調べてきます。通告内のものは調べてくるのですけれども、通告外のものは、データ的なものは私は持っていませんので、申し訳ないですけれども、お答えできないというより、データを持っていないということで、回答させていただきます。