（1）予約型乗合タクシーの現状と課題について／（2）上富良野高校の現状維持に向けての課題と新たな支援策について

質問　12番 中瀬実

私は、さきに通告しております２項目について、町長と教育長に所信を伺います。１項目目、予約型タクシーの現状と課題について。予約型乗合タクシー事業が運行開始されて７年が経過しているが、上富良野町も高齢者の割合が年々増加傾向にあり、買い物、通院の足としての役割はますます重要視されると思われる。近年、タクシー業界も人手不足で運転手の確保が難しいと聞いている。このような状況の中、利用者の要望に沿って運行されているかを伺います。１、現在の予約型乗合タクシーの市街地区と郡部地区での登録者の人数について伺います。２番目、予約型乗合タクシーの利用者へのアンケートを実施していると思うが、そのアンケートの結果をどのように反映しているか。３番目、区域内利用者が区域外利用者のおおむね倍の利用状況である。区域外の利用者は割高に感じているのではないか。町内一律料金にすることにより、現在の利用割合で、町の委託料はどのくらいふえるのかを伺う。２項目目、上富良野高校の現状維持に向けての課題と新たな支援策について伺います。今年度の公立高校の出願状況をみると、上川南学区４０名定員の中で、上富良野高校は１６名、鷹栖高校２４名、南富良野高校は１７名であり上富良野高校は非常に低い出願状況である。今まで上富良野高校存続に向け就学支援金、入学準備金、通学費の― 81 ―支援、また各種資格検定料の補助といったさまざまな対策を講じ、一定の効果を上げていることは評価するところだが、本年度の出願者１６名は今後の存続に向けて厳しい状況にあると思われます。教育長はこの状況を見て、今後上富良野高校を維持するために、どのような対策を講じる考えがあるかを伺います。一つ目、上富良野高校の出願者が伸び悩んでいる原因はどのように分析しているか。２番目、地元の中学からの出願者が特に少ないと思われるが、地元中学校への出願の働きかけはどのように行っているのか。３番目、道立高校であることから、北海道教育委員会の上富良野高校に対する考え方と当面の見通しについて伺います。

質問　12番 中瀬実

今、答弁をいただきましたけれども、登録者の数が市街地に比べて郡部は約半分という数字であります。この利用者は、郡部の利用者におきしては、この半分くらいという数字がその人口の割合として多いのか少ないのかは別といたしまして、結局はそのタクシー会社に予約を入れるときに「時間がかかりますよ」とか、例えばこのタクシーの配車の関係で受け付けるのが非常に難しくなったりとか、そういったことが利用者の中で登録者が少なくなっているような状況というのは考えられないのかどうかということをまず最初にお聞きしたいと思います。

質問　12番 中瀬実

今、総務課長のほうから答弁ありましたけれども、２９年度から比べて、区域内が２９年度は８,２１５だったのが、３０年は５,５２９人になっています。そして、区域外につきましては２９年が４,４３７利用したものが、３０年は３,０３８ということで、利用者の数が減っております。そういったことも数字を見て、これが運転手不足の関係なのか、それから利用度合、結局郡部の場合は町から見れば迎えに行く時間帯が非常にかかるからということでの、業者からの受け付けがうまく行かなくてこうなっているのか、その辺のところがちょっと知りたかったのですが、その辺は置いておきます。とりあえず、この予約型乗合タクシーにつきましては、今後上富良野町もますます高齢化が進みまして、３０年度の数字でいきますと人口が１万８６２名の中で、高齢者の、６５歳以上の高齢者というのは３,３５３人、高齢化率３０.８７％ということで、これは非常に数字的に高くなってきております。世帯数も５,３５１世帯の中で、独居の高齢者の数が５３１世帯もあるという状況になっています。これはいわゆる世帯数の１割ですよね。この独居世帯が多くなるということは、今、町が運行しているこの予約型乗合タクシーというのが、今後ますます必要な部分になってくるのではないかというふうに考えております。そのような中で、先ほど答弁がありましたけれども、アンケートの調査の中で思うような、これ以上の内容の変更とか拡大は難しいというふうな答弁をいただきました。こういう状況は理解はできますけれども、そうなったときに利用者は多いのに運行ができないということになると非常に困るわけですが、その辺のところの町長の考えをお伺いしたい。

質問　12番 中瀬実

人手不足というのはタクシー業界に限らずいろいろなところで出てきているわけですけれども、今町長から答弁いただきましたけれども、本当に必要な部分が、これから特に必要な部分でのこの予約型タクシーだと思いますけれども、町でもしタクシー業者が、この予約型乗合タクシーから撤退しなければならないという状況になったときに、これを継続していくということで、何らかの方法で町は継続していくという考えで受け取ってよろしいのでしょうか。

質問　12番 中瀬実

できるだけ今の業者の方々が引き続き、この予約型乗り合いタクシーを営業していただくことが一番の理想なわけですけれども、それがかなわなくなったときには、それらのことも考えながらやっていただきたいなというふうに思っておりますけれども、そんな中でこの予約型乗り合いタクシーのいわゆる郡部というか、区間内と区間外の料金設定になっております。この区間内、区間外の利用設定の中が、区間内は２００円、区間外は４００円という設定になっております。今後、当然先ほどから申し上げておりますけれども高齢化が進みまして、今現在免許を持っている方が免許の返上をするような状況になる。これはもう必ずそういう事態が起きてくるようなことが想定されます。そうすることによって、そうなることによって買い物、それから病院通いの足がなくなったら本当に困るわけです。そういったときに、この料金設定が、年金生活をされている方も結構いらっしゃいますので、たかが２００円の差、でもされど２００円の差になると思うのですよ。ですから、その町のこういった事業を展開する中で、確かに距離の差がありますから差をつけるのは仕方のないことなのかもしれませんけれども、でも利用する側から見れば、やはり本来、何とか同一料金にしていただきたいなという声も、多分そういうこ と が あ る か ら 先 ほ ど の ア ン ケ ー ト の 結 果 で も「ちょっと高い」という人が５％という数字でしたけれども、そのアンケートの中にそういった数字が出ているのは多分その辺だと私は思っているのです。ですから、そこら辺のところを町でこういう事業を展開する中ですから、何とか一律料金にするような考え、先ほど一律料金にすると今現在の数字の中では９０万円ちょっとくらいのその負担が委託料の負担になるということだったのですが、そこら辺のところの検討する余地はないのでしょうか。お伺いします。

質問　12番 中瀬実

いろいろなことを想定しながらこの料金を設定しているということでありますけれども、こういった予約型乗合タクシー事業を― 84 ―やっているところもほかにもありますけれども、一番近くの隣の町は同一料金、郡部も町も同一料金というような話を聞いております。そういった例もあるわけですけれども、結局はある程度の年齢になったら、一番おっかないのは引きこもりなわけですよね。その引きこもりを防ぐために、安い料金だったら利用して、町の買い物にも行こうか。それから病院にも行ってみようかというような発想になる。そのことが結局はそういった人たちが家に閉じこもりにならないようなことにもつながるのではないか。そういう気がするわけですよ。そのときに、先ほども申し上げましたけれどもたかが２００円なのですが、やっぱりたくさん所得のある方は別でしょうけれども、やはり年金生活者は本当に大変だと思うのですよ。たかが２００円でも、それでも大変な人は大変。だから、これは町の乗合タクシー事業をやっているということであれば、これは均一に料金は、一本化するのが行政サービスの中でこれから大事な部分でないかというふうに思うわけですよ。ですから、多分ですけれども、そんなに害な数にはならないと思います。これから急激な利用登録者数にはならないと思います。ある程度の負担はしながら、この乗合タクシー事業を推進していくのが、これは町の責務だというふうに私は考えております。そういった意味でもう一度、町長の考えを伺いたいと思います。

質問　12番 中瀬実

いわゆる、これを利用する方は、やはりいろいろな考えがあるのだと思います。前回、２９年度にアンケート調査をやっておりますけれども、そのときにアンケートの調査の内容ですね。これは利用者全員を対象としたアンケートだったのか。それとも、いわゆる抽出のアンケートだったのか。それから、そのアンケートの項目は、どういったことをアンケートの項目として上げていたのか、もしわかれば教えていただきたい。

質問　12番 中瀬実

アンケート調査というのは、やっぱり今回は全員だったということでよかったと思いますけれども、抽出検査だったらちょっと問題があるなと思ったのですが、全員ということでありますのでよかったかなと思っていますけれども、このアンケート調査につきまして、ただ回収率が半分行かなかったということで、その回収の方法がどういうことだったかわかりませんけれども、せっかくのアンケート調査でありますから、回収率を高めていただくことが利用者の声がある程度集約できるのかなというふうに思っております。今後、そういったアンケート調査をするときは、極力回答が高いような状態での回収をしていただき― 85 ―ながら、この乗合タクシーについての今後の改善策等について、きちんと反映をさせていただきたいなというふうに思っております。いろいろこれからも、町としてはこの事業を推進していただきたいわけですから、町長から先ほど回答をいただきましたけれども、とにかくなくさないで続けていただくということが一番大事な部分だと思いますので、今後ともこの乗合タクシーにつきましてはどんな形であれ、残すような形でやっていただきたいと思います。次に、上富良野高校の存続の関係ですが、先ほどお話をしたとおり、上富良野中学校からの上富良野高校への出願者が非常に少なかったと。この原因について、どのように把握をされているか、まずお伺いしたいと思います。

質問　12番 中瀬実

先ほどの答弁の中では聞けなかった部分なのですが、上富良野高校になぜ出願者がこれだけ少なくなったか。その少なくなった原因が、先ほどの答弁の中では具体的には出てこないのですよ。ですから、教育長がどういうふうに考えがあればと思ってもう１回聞いたのですが、実際問題、高校の、確かに生徒が減っているから上富良野高校ばかりたくさんの出願者がふえるということは非常にこれは無理だと、現状としては無理かなというのは理解はできます。ところが、これは以前からたまたま聞く話なのですが、高校進学を決めるときに親御さんが決める決定要素、何かということが一番に問題になると思うのですよ。地元だから通うのには便利だし、それから町でも支援資金とかいろいろなものをしてくれるから非常にいいのですが、実際問題、結果的にこれだけ町で支援している割には出願者がこれだけ減っている。ただ、生徒が少ないからで済ませる問題ではないと思う。だから、そこら辺のところが何回も学校のほうにはいろいろと、出願するための学校の体験入学とかそういうことはやっているということだったのですが 、 そ れ で は ち ょ っ と 、 今 の 時 点 で は そ れ で はちょっと足りない部分があったからこういうふうになったのではないかという気がするので、そこら辺のところの考えを、もうちょっと教育長の考えを伺いたいと思います。

質問　12番 中瀬実

今、なぜそういうことを聞いたかということは、これは上富良野高校の学校だよりなのか、これは一般的に学校案内をするためのパンフレットというか用紙なのですが、この中に生徒にいろいろどうだったということを聞いていることなのですが、「本校に入学して、それから入学させてよかったと思いますか」という設問に対して、生徒は７６％、保護者は８４％が「とてもそう思う」とか「そう思う」というふうに回答しているのですね。学校に入れてよかったと、上高に入れてよかった。親も子どももある程度評価しているわけですよ。ということは、学校に入って初めて評価しているわけですから、学校に入る前の親御さんには説明がきちんと、せっかくこの上高に入って、入った子どもたち、それから親御さんもよかったということを評価してくれているわけですから、その学校に入る以前の段階で、もう少し積極的に勧誘というか、ここの上高にぜひ入っていただけませんかというような、そういうことが足りなかったのではないかという、そういう感じがしたものですから、先ほ― 86 ―どそういう質問をさせていただきました。そして、結局はこの上高は確かに小さな学校ですけれども、結局子どもたちにしてみれば、学習の内容そのものも、やはり生徒数が少ないからこそできる、学習の仕方が普通の学校とちょっと違っていて、必ず繰り返し、学び直し、わかる授業、そういったことを主眼にして教育をしているのだと。それが結局、子どもたちにとっては学校に入ってから、教科のいろいろ勉強がよくわかるようになったとか、そしてこの学校でいろいろなことを学んでよかったというふうなこの評価が出ているわけですよ。ですから、ほかの学校ではできないことができるわけですね。だから、そういったことをもっと強力に、沿線の学校にしても、それから上富良野中学校はもちろんですけれども、そういったところにアピールすることがもっと必要だったのではないかなという気がしたのですけれども、その回数などの関係はどうだったのでしょうかね。教育長、もう一度よろしくお願いします。

質問　12番 中瀬実

学校の勧誘とか、そういったものは１回だということで理解はさせていただきました。学校に行かなくても方法論はありますよね。方法論はないわけではないと思うのですが、その辺はどうなのでしょうか。

質問　12番 中瀬実

方法論とか何か言ったら、いろいろまた規制とか何かあるのでしょうから、それは置いておきまして、高校は結局、先ほど教育長からの答弁がありましたように、この２０名を切るということが今後続けば、当然生徒の募集停止とか、学校存続が難しいということですよね。だから当然、来年も２桁、２０名を切るような状態になったときは、当然即生徒募集が停止になるのかどうか、それをまず教えてください。

質問　12番 中瀬実

学校が、上富良野高校がなくなるということは、いろいろな面での上富良野にとってはマイナス要因が発生するわけですけれども、何とかこの状態を、ぎりぎりの線でも何とか継続して存続できるような形をとらないといけないわけですけれども、今教育長のほうからいろいろなことで答弁をいただきました。議長、今回これ教育長に答弁を求めているのですが、これは町の教育関係の上高存続については、町の町長も当然いろいろなことで置いてくれるわけですから、町長に答弁してもらうことはどうなのでしょうか。それは今回はだめなのですか。

質問　12番 中瀬実

わかりました。そしたら、基本的に高校が存続できるように、我々も望んでいますし、できる限りの努力をしていただいて、そして来年度は何とか２０名を切らないような形をとっていただくようにしていただきたいなと思っております。以上です。