町河川の改修整備計画を早急に立てるべき

質問　10番 髙松克年

さきに通告してあります１項目２点についてお伺いします。７月３１日より８月２３日までの間に、本町は台風により大きな水害がもたらされました。町河川の改修整備計画を早急に立てるべきということで質問いたします。１、町河川の氾濫による農作物被害、土砂の浸入、農地の侵食、建物被害などが見られる状況にある。河川の改修が以前の状況に戻すだけの改修では、地元の住民に理解されるとは思わないが、考えをお伺いしたい。町河川の改修整備については、計画は立てていないということだが、今後、災害がいつ起こるか知れない中、早急に計画を立てるべきと考えるが、お伺いしたい。以上、２点であります。

質問　10番 髙松克年

今回の水害以前にも、４年前にも、今よりは規模は小さかったのですけれども、町河川による農業被害が起きているところがあります。ことしも砂れきなどにより河床の上昇、これにより被害に遭っているところが見受けられます。その間、今、町長が答弁されましたけれども、町の単独経費をもって改修した経過にあると思いますけれども、その箇所は今回また被害を受けていることがないのかどうか、お伺いしたいと思います。

質問　10番 髙松克年

答弁の中で、町が必要性を感じていながら、残念だと思うのは、前回の被害― 9 ―の中でも改修されていないところがあると。町河川の沿線に住んでいる住民の理解を本当に得られるかどうか、協力を得られなくなるのではと心配するものであります。住民にとって生活に密着している町河川は、日ごろより、やはり地元の人が見回りをしたりとか草刈り、大きな木を倒すということは無理なところも多々ありますけれども、小立木、川底などについても気は使っているつもりですけれども、今回のような大きな災害になると、それも地元ではとても手につかないというようなことがあります。町河川の非常事態とか、そういうような事態を回避するためにも、住民との関係、流域に住んでいる住民との関係をどういうふうに持っていったらいいと思っているか、町長にお伺いしたいと思います。

質問　10番 髙松克年

この答弁書の中にも、市町村では地方交付税で対応するものと考えているとありますけれども、町長が言われた改修、小さな改修ということですけれども、残念なことに、昨年度の河川の維持ということで使われた金額というのが２８８万６,０００円というふうになっているのですね、報告書ではね。この金額が大きいか小さいかというのは、先ほど財政規模の中で我が町としては無理だという話がありましたけれども、先日、議員と町長部局との話し合いの中にもあったとおり、百二、三十万円でも修理費の程度というぐらいの話が出るような状況の中にあって、この２８８万６,０００円という金額が、これが先ほども言われたように、２１年、２２年、２３年に多少ならずも被害があったところにも果たしてしっかり及んでいっている数字なのか。これが小さいか大きいか。この後また質問しますけれども、今回の被害において、この経緯というか、ここを、言ったらあれだけれども、土砂上げなども十分にしていないためにこのようなことが起きているのではないかというふうなことも思うわけですけれども、その辺についてはどう考えるか、お伺いしたい。

質問　10番 髙松克年

これも、改修整備なんかもこのぐらいのお金でやっていくとすれば、財政的な負担もそんなに大きくないのかなと思いますけれども、これでは、今の状況の中では、未然に災害というか、水害を防ぐということにはならないのだろうというふうに思います。また、整備を通年行っていくということになれ― 10 ―ば、土木事業の関係者にも少しは有効な手だてになるのではないかなというふうにも思います。事故のときだけたくさん出てくれといっても、今の状況で見てもわかるとおり、各業者一つの班ぐらいしか出られないという状況にあり、先に延ばすことによってまた被害が大きくなると。今回もあった話ですけれども、３１日の被害箇所が、また仕事をやっている間に被害に遭ってしまうというようなことも見受けられていますから、それらあたりについても考えていってほしいというふうに思います。今回、河川の中でも町河川が道の管理河川につながるようなところででも、実際に改良されていないがゆえに河床が上がり越水して、作物が埋没してしまうというようなことがあったり、先ほども町長の報告にありましたけれども、農業経済の被害だけでも１億円に及ぶような被害になっている。そういうことから考えても、この河川に対して、町ももう少ししっかりした財政措置をしていくべきだと思うのですけれども、お伺いしたいと思います。

質問　10番 髙松克年

今回の被害でも、この後出てくることになっているのですけれども、専決処分総額が、被害箇所２６０カ所、４億８,３８０万円という町財政に対して、これがどういう措置を持つのか。本当にこれがこの町にとって生きた金というか、生きた投資になっていくと考えているかどうかお伺いしたいのと、これを地方債で賄うということになっていますけれども、これが町財政に及ぼす影響、答弁書の中にもありましたけれども、それだけの町に財政がないと言いながらも、ここに被害額として出さなければならない、そして債権を組まなければならないという実情があるわけですから、もう少し積極的な方法がとれないか、お伺いしたいと思います。

質問　10番 髙松克年

昨今の天候の状況を見ると、我々が想像し得ないというか、我々が経験し得なかったような状況になっているということも言えると思います。南富良野であのような大きな災害が起きるということは、本当にあの大きなダムを控えている町でありながらという思いもありますから、本当にここでも何が起きるか。これだけ森林地帯というか、一つの大きな山を抱えているということは、そういう点からいうと、土砂の流出とか雨の流出も、速度が速いだけに恐ろしいというか、地域に及ぼす被害も大きくなる。これがまた昨今の情報というか、報道なんかによると、北海道は今まで少なくとも本州とは違った台風の経路などが見られたけれども、ことしの経路というのは当たり前になるかもしれないよ、そうする― 11 ―とそこに、水害に対してのインフラが十分にできていないために被害を大きくしているということが指摘されたりしていますから、そういうことも考えると、現在やられているような消極的なやり方、案件が起きてからそれを処理していく、それに金をかけていくということが果たしてどうなのだろうと。平時において、やはり先ほど言ったように、しっかりと河川の改修なりなんなりをやっているところ、また、今、町長が言ったように、日の出の今まで被害に遭っていたところを少しでもということで、国のお金を入れてでもというようなことも含めて、これ、重要なことだというふうに思うのですね。本当にそういう意味からいうと、事故後の処理というよりは、インフラにもつながっていく先に、被害のないときに、安全なときに行動を起こしていくということも、これはこの町河川に対しての考え方を基本的に見直して、地域住民に安心と安全、地域の財産の保全とともに河川の改修をしていくということが大事なのではないかと思うのですけれども、その辺についてお伺いしたいと思います。

質問　10番 髙松克年

今の話、わかるのですけれども、被害に遭っている農家とか被害に遭っている住民の人たちにすれば、本当にそれでいいのかどうかということが問われるのだろうと思うのですね。例えば、計画はないということでしたけれども、この計画をつくっていくということも必要性を感じるわけです。そこで計画ができてくればというか、つくる過程でも、必ず試算とか、いろいろな計算式が出てくるだろうと思うのですね。例えば、年間１,５００万円かけてそういうことをやっていきましょうと仮定したときに、１０年間とか２０年間とかという年限でしていけば、その地域に投資される金額として、今でいっても１,５００万円としても１０年間で１億５,０００万円ぐらい。農家の人たちが被害に遭っているのが今１億円、１回で。そういうことを考えると、この投資効果というのが生きていかないのかどうか、お伺いしたいと思います。それと、今、ちょっと蛇足になりますけれども、自分たちの住んでいる地域の現状というか、デボツナイ川の上流の二十号川に住んでいるわけですけれども、その川において、今回物すごい砂れきの流入というか、それがあるわけです。これ、上流部に抱えているのが町有林、そして、その下にですけれども、町が以前に使っていたごみ捨て場があります。その通路、その沿線で、今回崩落が起きているのですね、河川に対しての。この大きさ、まだ道路が完全にあいているというような状況でないので、皆さんは見ていないのかもしれないのですけれども、この大きさは相当なものです。それと、そこにせっかく砂防をつくってあるわけですけれども、それらの砂防がいっぱいになっていて、以前の水害のときにも町にお願いしにきた経過はあるのですけれども、残念ながら、今言われるようなことで財政云々、町には金がないからそこまで金かけられないというようなことだったのですけれども、住んでいる者としては非常に大きな不安を抱いていることは事実です。また、今回、圃場整備なんかで、町長も御承知のとおり、二十号川の上流部をある程度改修して、温水ため池の、水を流すために大きな分水をつくってきているわけですけれども、今回の中でもその流入が多い。上流部では崩落が起きている。町有林に上がれるような状況ではないという状況だったわけですけれども、それが全部デボツナイ川へ来るわけですね。デボツナイ川の河床は非常に上がっています。ちょうど２３日ですけれども、帰ったときに二十号川へ行ってみて、ちょうど土現の多分、所長だという話なのですけれども……。

質問　10番 髙松克年

わかりました。それで、下流部でも、デボツナイ川の水の引きが悪いというので、わざわざ見にくるような状況、そういうようなことから考えても、先ほど言われたように、上流部の問題解決には町も大きくやはり努力しなければならない部分があるということをお知らせしておきます。それと最後になりますけれども、今話題にもなっていることなのですけれども、戦国時代の昔から、武田信玄が甲府盆地の水害から守ったとする信玄堤、これは徳川家康が関八州を治めるに当たり、利根川を東進させることにもつながったと言われるぐらいの昔から技術として大名が学んだと言われているのですけれども、この利根川東進は３５０年間、昭和３年までかかったと言われるのですね。水を治める者は国を治める、国を治める者は水を治める、このことの故事にやはり学ぶべきだというふうに思います。町においても、この盆地の、言ったらあれですけれども、頭の部分にあるところですから、先ほど言われたように１６０キロの町河川、これは中富良野から見ても、富良野から見たら地域が広いですから比ではないと思いますけれども、決して小さな数字だというふうには自分も感じてはいませんけれども、何せ、今、町長の決断でこの町が少しでもやはり安心して安全に暮らせる、そして、大切な地域の財産である農業が守られる、そのようなことを考えるわけですけれども、もう一度この河川の改修計画、それをつくるつもりがないかどうか、考えのほど、決意のほどをお伺いしたいと思います。

質問　10番 髙松克年

ぜひ、計画を樹立させられるように我々も協力したいと思いますし、沿線流域のそれぞれ住まいしている人たちも、町長がどういう答えを出してくれるか期待しているところだとも思いますから、ぜひよろしく配慮のほどお願いしたいと思います。それについて答弁、一言お願いします。