（1）住宅リフォームについて／（2）単位老人会の助成について／（3）白銀荘の洗い場改修について

質問　5番 金子益三

私は、さきに通告いたしました３点の項目につきまして、町長に所信をお伺いをいたします。まず１点目、住宅リフォームについてでございますが、今年度、平成２３年度から始まりました我が町の住宅リフォームを行う際に出される補助について、若干近隣の町村よりも使い勝手が少し複雑なために、利用の件数が伸び悩んでいるとの意見が出されている現状にあります。それで、そのことについて、次のことについてお伺いをさせていただきます。まず、第１点目が、現在の上富良野町で本事業に申し込まれて採択になった件数、金額についてもお伺いをさせていただきます。２点目、上富良野町の補助は上限が２０万円で、事業費の１割がこちらの中に組み込まれていて、さらに、この補助の対象の中にはエコポイントによるものは工事費から除外をされて、残りの部分が補助対象となっている現状になっております。このことによって、小額のリフォームでは、なかなか補助金の額が小さくなって、自己負担にかかわる部分というのが大きくなっていると。このことについて、改善を行う考えはないのかお伺いをさせていただきます。三つ目、近隣の町村においては、既に申し込みが当初の予算を大幅に超えて、現在、補正予算を設けまして、その対応を図っている自治体もあるように伺っております。上富良野町において、今後申し込みが増加した場合に追加措置を行うのか、そのような考えがあるのかをお伺いさせていただきます。４点目、すべてのリフォームを対象にするということは現実的に難しいので、そのことは必要ないとは考えますが、より多くの住民が利用できるように、補助率の改定、また上限の引き上げなど、そういった措置を講ずる考えはないか、お伺いをさせていただきます。今後の上富良野町の高齢化社会を迎えるに当たり、在宅で介護を図ったり、また高齢者世帯、そして独居老人世帯が増加していくことに加えまして、昨今の厳しい経済状況をかんがみたときに、改善できることについてはすぐにでも取り組む必要があるというふうに考えております。以上のことにつきまして、住宅リフォームの件、これまでの経緯を含めて、町長の考え方、また並びに、今後におきます我が町の取り組みについてお伺いをさせていただきます。続きまして、２番目でございますが、単位老人会の助成についてお伺いをさせていただきます。― 28 ―近年の我が町におけます高齢化の実情において、それぞれの住民会で地域の高齢者の皆様が元気にさまざまな活動を行っているというふうに聞いております。特に住民会単位での老人会の活動は、地域のボランティアにはとどまらず、児童生徒の登下校での交通安全の見守りや、また地域防災活動、さらには公園緑地の手入れなど、本当にその活動には敬意をあらわすところでございます。さらに、老人会において、地域の福祉を推進すべく、ふれあいサロンの開催や、また、お年寄り同士におきます声かけ合い、また、スポーツや文化芸能を通じての健康づくりなども、もはや地域に必要不可欠な団体になっていると考えます。そこで、今後もこの活動をより活発に行えるように、また、さらには促進をさせるために対して、次のことをお伺いさせていただきます。一つ目といたしまして、現在、社会福祉協議会を通じて単位老人会に補助と、町から補助があるところでございます。この補助につきましては、どちらも老人クラブ連合会に所属をしていないともらえない補助でありますが、後発の老人会や、また、現在組織を結成しようとしている地域につきましては、立ち上げの準備などに相当の資金援助も必要であるというふうに考えます。これらの地域も含めまして、設立準備支援金のような、単年度補助で構わないと思いますが、そのような補助の対策の考えはないかをお伺いさせていただきます。２点目といたしまして、現在の補助は、町から均等割で、それぞれ会に３万円、そして、会の会員１人当たりに３００円という補助がされております。またさらに、社会福祉協議会からは均等割５,０００円と会員１人当たり１００円という補助が、老人クラブ連合会に所属をしているクラブにされている現状であります。今後の老人クラブの活動は、冒頭申しましたとおり、福祉の推進、また、災害時などの緊急時の支援など、地域にとって重要な事柄についての活動が期待されている状況であります。助成金に関しては、町で一本化をして増額をする必要が求められる声が出ております。それらについて、今後、町として対応があるかどうかをお伺いさせていただきます。３点目といたしまして、「自分達の町は自分達で守る」「地域のことは地域で守る」、こういったスローガンが防災の説明のときには非常にされている状況にあります。特に住民会でのふだんからの老人会活動を積極的に、また、これらを親密に行うことが非常に望まれている現在で、老人クラブ連合会の会長さんを中心といたしまして、特に老人会の活動といったものを、ふだんからの老人活動を積極的に行うことということは非常に望まれる中、できるならば２５あるすべての住民会にそれぞれの単位クラブがあることが非常に望まれております。現在、老人クラブ連合会の会長さんが非常に鋭意その活動に御尽力をされまして、多くの住民会長さんたちもそれに協力しようと努力をしている現状にあります。町としても、ぜひ後発の老人会に対して、会員さんたちがそれぞれの単位老人会にスムーズに移管できるように指導をとる必要があるというふうに考えておりますが、それらの指導についても、ぜひ町が主体となって行うべきと考えますが、そちらをすることが可能か、以上について町長にお伺いをさせていただきます。３点目といたしまして、白銀荘の洗い場の改修についてお伺いいたします。近年、エコ改修を行った吹上温泉保養施設の白銀荘につきまして、上富良野町の観光地、また十勝岳温泉郷として非常に人気の高い温泉であることは言うまでもありません。町内はもとより、北海道内外から大勢の温泉ファンの皆様や、また登山客にとって、再び訪れていただけるすばらしい施設であります。特に山開きから夏山、そして紅葉時期などは非常に大勢のお客様に訪れていただいている状況にあります。しかし、残念ながら、観光シーズン、トップシーズンには、女性ぶろの洗い場が大幅に不足をしていることから、せっかく訪れていただいた観光客に、残念ながら満足をいただけないまま帰ってしまっている現状にあります。そこで、早急に洗い場の増設が求められる声が上がっております。現在、内湯にあります打たせ湯は、非常に利用客が少ない状況であると聞いておりますので、そのスペースを有効利用して増設することが費用的にも負担なくできることと考えますので、望ましいと考えられます。この富良野・美瑛のすばらしい観光地で、最もロケーションと、さらには泉質がよいと言われている十勝岳温泉郷のさらなるホスピタリティの向上と、また、加えまして地域住民の利便性の向上のためにも必要と考えておりますが、町長の考えはいかがか、お伺いをさせていただきます。

再質問　5番 金子益三

何点か再質問させていただきたいと思います。まず、１点目の住宅リフォームの件について御質問させていただきたいと思います。答弁にありましたとおり、件数が若干少ないということでありました。まず、この件数が少ないということに対しましての所見を伺いたいと思います。

再質問　5番 金子益三

ただいま町長から、若干やっぱりわかりづらいという御指摘があったように聞こえます。ぜひわかりやすいような進め方をしていただきながら周知をしていただきたいと思います。続きましての質問なのですけれども、エコポイントの部分を除外するということでございます。近隣町村におきまして、そうでないところも多々ありますが、まずここのエコポイント部分を除外した大きな理由というのは何かを教えていただきたいと思います。

再質問　5番 金子益三

ただいま御答弁ありましたが、結果として、エコポイントを除外をするところが若干、制度の複雑さと、また、利用される町民の皆様の、いわゆる割得感といいましょうか、この制度がうまく働きづらいということが先ほどの利用率の歯どめになっているという声も多々上がっているところでございますが、この部分についてはいかがお考えかお聞かせください。

再質問　5番 金子益三

町長が今、御答弁あったことも一つの理由として考えられますが、実はこの上川管内の町村、ほかを調べますと、工事費の躯体すべてにかかわるところに対しての補助額を出しているというところも多々あります。もっと言いますと、エコポイントも丸々使ってもいいですよと。躯体工事にかかわる部分で、その自治体においては補助を出すというように、非常に使い勝手のいい、使う側の立場に立った補助金というのが見られることになっておりますが、上富良野の場合はそこを丸まま抜いて、エコポイントがかかわった部分の工事費は抜きますよと。全体で１００万円かかったとしても、エコポイントの部分が５０万円あったら、その残りの５０万円部分に対して１割を出しますよという部分が、なかなか、使う住民にとっては納得できないというような声も聞きますが、その辺はどういうふうにお考えでしょうか。

再質問　5番 金子益三

若干質問の角度を変えさせていただきますが、先ほど金額と件数につきまして御答弁いただきまして、まだ１１月末時点で７５６万円ほど予算が残っているということでございますが、これはリフォーム部分と設備機器部分で大幅に残っている金額が違うのですが、これはもう、全体として流用が可能ということで判断させていただいてよろしいでしょうか。

再質問　5番 金子益三

そのような御答弁で非常に安心をしたところでございます。先ほどの率の件についてなのですが、いわゆる町長側としては、この率は他町村に比べても決して低いものではないという、これは見解の違いにもなってくるのかなと思いますが、やはり、ここまで今年度、年度当初から行いまして、やはりリフォーム、冬場を迎える前に、本来は補助金というものがしっかり全部使われるぐらいのような使い勝手がいいものであるというふうに私は期待する補助金であると思います。まだ１１月末、もう１２月に入りまして、この残金が残っているということに関しては、やはりそこに何らかの、ほかの自治体と比べたときに、使いづらさ、また率の低さ等が否めないのかなというふうに考えますが、この辺はいかがでしょうか。

再質問　5番 金子益三

まさに今、町長に御答弁いただいたとおり、額の多寡というのは、その自治体の財政の身の丈に合ったものがありますから、全道で住宅の補助金というのは一覧表がありますけれども、それはそれぞれの財政指数に比例して出せる範囲で出しているところがあると思います。私が言いたいのは、率、額もさることながら、やはり使いやすさというか、対象になるべく項目というのが、ほかの自治体は非常にそこに幅を持たせてあります。というのは、そこの地域、地域の独自性であったりとか、また地産地消、産業を支える部分で上乗せがあったりですとか、その町独自の取り入れ方というのが非常に目立つところでございますが、残念ながら我が町の補助、ないよりはあるにこ― 32 ―したことはないのですが、それがどうも、実際使う側からしたら、もうちょっと、ここにも使えたらいいのにな、ここにもできたらいいのになというところで足かせになっているのが、これは使われる住民の皆さんからの声であるところでありますが、その部分の改正というのは非常に早急に望まれますが、その辺はいかがでございましょう。今年度ということではなく、これは２５年までかかわる部分でありますので、一定の期間を定めた中で改正することは可能かどうかお聞かせください。

再質問　5番 金子益三

質問しようとしたことを町長に既にお答えいただいたので、私が思っていたことで、本当にありがとうございますというのは不適切ですが、施工業者もさることながら、やっぱり使う住民が一番知ることが大事だと思うのですけれども、そのことについてどのような方策をとるか。例えばホームページがいいのか、チラシがいいのか、広報がいいのか、それはわかりませんけれども、一応町として、やはり多数の住民の皆様が使いやすい補助金なのだということを知らしめる方策というものをどのように考えているかをお聞かせください。

再質問　5番 金子益三

大きく期待をするところであります。続きまして、２点目の老人クラブ連合会の件で若干質問させていただきます。まず、御答弁にありました住民自治活動奨励補助というものがありますが、この部分について若干御質問しますが、これはソフト事業についても可能だというふうに考えてもよろしいでしょうか。

再質問　5番 金子益三

その部分は確認させていただきました。先ほど御答弁の中にありました、補助金の性質上一本化することができないという、確かに老人クラブ 連 合 会 に 一 た ん 会 費 と し て 納 め て 、 そ れ を 、ちょっと戻すというわけではないのですが、そのような形で、老人クラブ連合会に加盟している単位老人クラブには補助がそちらからある。それは道の３分の２の助成に町が若干の上乗せをして、今補助を出しているというふうに伺っておりますが、私が言いたいのは、もちろん老連に加盟をして、町全体として高齢者の皆様が芸能、スポーツ活動に携わって、元気な生活を行っていただくのも大事なのですが、もっと小さい、住民会単位といいましょうか、自治区内の活動ということもやっぱり非常に大切なのです。まだ、残念ながら１５の老人会しかできていないという中には、おっしゃるとおり、本当に御高齢の方ばかりで、そこも少なくてできない。地区が一緒にならないとできないというところは除きまして、まだまだ町なかにも、もうちょっと頑張ればできるのだよと。ただ、まだ老連には加入するだけの余力はないけれども活動はしたいのだと。そういうところが今、若干光が当たっていないのかなというふうに考えますし、それらができることによって、さらに老連に入っていただき、活動が大きくなるという― 33 ―ことを期待いたしますが、一本化できないのであれば、そういったところにもしっかり補助が当たるような仕組みができるかどうかお伺いいたします。

再質問　5番 金子益三

今、町長の御答弁にありましたように、本来、住民会の中だけでそれが完結できれば一番ふさわしいのでしょうが、やはり住民会は住民会として、いろいろな動きが、別なこともあります。例えばスポーツもありますし、生活防犯灯、さらには、場所によっては子ども会の育成、さまざまな活動の中で、非常に、老人会だけということも難しいようにはなっておりますが、一方で、老人会の皆様が、実際に自分たちが、いわゆる受益者という言葉ではないのでしょうが、参加をする方だけではなく、運営をする側にも回っているのが今住民会の中での単位老人会のあり方になっているわけです。ですから、皆さんの生の声を聞いていきますと、やはり上富良野町も、徐々にではありますが高齢化率が上がるに従い高齢者が年々ふえております。その中で、本当に元気な６５歳、前期高齢者の方がさらに先輩の高齢者の方たちと仲良く、いつまでも元気にやっていくための活動資金というのはやはり、年々、全体の中のバランスから非常に大きくなってきているように聞こえております。ぜひ、医療費の抑制だけでもなく、介護費の抑制だけでもありません。本当に万が一の際は、住民自治、協働のまちづくりといつも言われていますけれども、そこで本当に活躍していただけるというのは、その小さい単位が何かあったときには本当に大きな役割となっていきます。その活動の火を消さないためにも、だんだん先細りしていかないために、何らかのしっかりした手当てというものは必要だと考えますが、その辺は町長はどのようにお考えでしょうか。

再質問　5番 金子益三

その部分では、私も町長も、恐らく思いは一つだというふうに感じます。その中において、ぜひ、これから先の部分になるのですが、現在、地域の老人会、これは老連の活動ではない部分になると思うのですけれども、それぞれの単位老人会で非常にいろいろな取り組みをされております。事福祉の部分に携わる部分がだんだんとウエートが大きくなっていき、福祉推進委員や、また地域の福祉係の皆さんを中心として、さまざま高齢者の対応の活動がされているのです。その中にふれあいサロンという社会福祉協議会か― 34 ―らの事業もありますが、その辺をしっかりと見直していきながら、できれば現場には職員も、どのようなことが行われて、どういう活動をされているかというようなこともしっかりと見るべきだというふうに私は感じますが、その辺の対応というのは、例えば社会福祉協議会に丸投げというのではなく、町の保健福祉の部分でしっかりと大事な部分、予防の部分にはつながってくると思いますので、防災も含めてですけれども、そういった現場の声を職員がしっかりと聞く必要があると思いますが、その対応についてはいかがでしょうか。

再質問　5番 金子益三

２５％を超えて、４人に１人が６５歳以上の高齢者の町にもなりましたので、ぜひ大切に、その組織というものをしていただきたいと私も考えます。それで、この老人クラブの件について最後の質問でございますが、先ほどやはり、それぞれの住民会というか、小さい自治体単位に出始めてきているところでございます。ぜひこれは、町長が進める協働のまちづくり、また自主防災組織というものも真剣に進められて、この活火山、十勝岳を有する町ですから、本当に顔の見える、そういった老人会というものをふだんから行うべく、やはり町が、強引に戻せということではないですが、保健福祉課なのか、それは社会福祉協議会を通じてなのか、これは、方策についてはわかりませんが、ぜひ地域のことは地域でやっていきましょうと。そのために、地域にもしっかりと町は補助金を出していますよということを、これは、ある意味連合会のほうにもしっかりと指導をしていただきながら、それぞれがまた、クラブ活動の中で全体で円滑にできるわけですから、日々の活動の部分というのをぜひ、小さい自治単位に戻すような、そういった御指導というものを上のほうにしていただきたいと考えますが、その辺はいかがでしょうか。

再質問　5番 金子益三

それでは、白銀荘の洗い場について再質問させていただきます。非常に、この吹上温泉、全国的に人気であります。特に、白銀荘ではないのですが、吹上露天の湯は、行ってみたい秘湯の日本ナンバー２に入ったようにマスコミでも報道されております。その中において、反対に、全国の温泉地域の苦情のいつもトップ５には、必ず洗い場不足というものが上位にランキングされております。この白銀荘についても、そのような声が現場や利用者から聞かれておりますが、やはり開設当初と今の利用のいろいろな、当初つくった計画の思いと今利用されている― 35 ―中との乖離から考えますと、やはり女性のおふろ場は、特に洗い場の数というのは求められると思いますが、この辺はいかがでしょうか。

再質問　5番 金子益三

特に今年度は観光客も大幅に、いろいろな、震災の影響もあって減っているところではありますが、民間であればそういうお客様のニーズというのはすぐに反映をさせて、できるところから改善をしていきながら、リニューアルオープンで人気を高めております。開設当初の本当に真新しいときから、今、年月を経まして、やはり直せるべきところは直したほうが、私は、せっかくの、何よりも上富良野町にある、観光にとっても宝の一つであると考えておりますし、これからも１０年、２０年、さらにはもっともっと地域が活性化していただくための、そのフラッグシップ的な役割として白銀荘があるべきと考えますので、ぜひ声というものは大事にすべきだと考えますが、その辺はいかがでしょうか。