（1）これからの富良野広域連合への考え方は／（2）年末年始の繁忙期に対応できるプレミアム商品券事業は行わないか

質問　5番 金子益三

私は、さきに通告しております２項目７点につきまして、町長に所信をお伺いいたします。１項目め、これからの富良野広域連合への考え方について、お伺いいたします。合併ではなくそれぞれの自治体が連携を深め、独立性を持って行政運営を行うために、平成２１年に発足された富良野圏域５市町村で構成する富良野広域連合の運営が始まり１６年が経過したとこ ろ で あ り ま す 。 こ の 間 、 ５ 年 ご と に 見 直 し を図ってきた広域計画も第４次を迎え、令和１０年度 ま で の 計 画 が 実 施 さ れ て い る と こ ろ で あ り ます。顧みますと、平成１５年頃、全国各地でいわゆる「平成の大合併」と呼ばれる市町村合併の協議が盛んに行われ、北海道でも多くの市町村で合併協議会が発足し、ここ富良野圏域においても、南富良野町と占冠村で合併協議会が策定されたが、結果としては、それぞれの町村が独立独歩で歩む結論に至っております。また同時に、富良野圏域５市町村において、合併の可能性に向けた話合いが行われておりましたが、時の首長、議会、住民の総意によって合併は見送られ、その代案として広域連合の道を選び「富良野広域連合」として今― 23 ―日に至っているところであります。広域連合結成に至るまでの当時の関係機関による大変な努力や英知を結集した結果が、現在の富良野地域発展に寄与したことに改めて当時の関係者の皆様に感謝と敬意を払う次第であります。そ こ で 、 広 域 連 合 発 足 か ら １ ６ 年 が 過 ぎ た 現在、この間圏域も人口減少や少子高齢化、産業構造の変化等、構成市町村においても、社会的変化に大きな課題が浮き彫りになってきているところであります。各自治体において、これらの現状を踏まえてのまちづくりに苦戦しているところでもあります。そこで、広域連合副連合長としてではなく、今回は上富良野町長として「富良野広域連合」の現状認識と今後の方向性についての考えを、以下６点についてお伺いいたします。１点目、「富良野広域連合」の現状認識と課題について、お伺いいたします。２点目は、現在取り組んでいる事業についての認識と課題について、お伺いいたします。３点目は、現在取り組んでいる大きな４事業以外に、新たに広域で取り組むべき事業の考えについて、お伺いいたします。４点目は、消防をはじめ学校給食等、これらの事業は自賄いで行われておりますが、このことの問題点をどのように捉えているか、お伺いいたします。５点目は、富良野広域連合の５市町村のバランスのよい取組と将来のあるべき姿についてのお考えをお伺いいたします。６点目は、富良野圏域５市町村での市町村合併についての考えについて、お伺いいたすところでございます。２項目め、年末年始の繁忙期に対応できるプレミアム商品券事業は行わないかをお伺いいたします。前回行われたプレミアム付商品券事業は、発行時期や発行枚数、プレミアム率など様々な問題が反省されるところであります。物価高騰が止まらない現在、地方において、物価高騰に給与の上昇が追いつかないことや、中小零細企業には最低賃金の上昇に対する価格転嫁もできず、労働力不足と人件費高騰に苦しんでいる現状であります。そこで、今年度は改めて早い時期での商品券の発行が求められているところでありますが、小規模事業者への手当とは別に、住民のためにより付加価値のついたプレミアム率を確保した商品券事業が早期に行えるような予算措置を行わないのかを伺います。

質問　5番 金子益三

まず、１点目の富良野広域 連 合 の 現 状 の 認 識 と 課 題 の と こ ろ で す け れ ども、そもそも広域連合が発足に至るまでの沿革であったりとか、どうして富良野広域連合を進めるようになったのかというところは、町長はどのように捉えていらっしゃいますか。

質問　5番 金子益三

そもそも今、町長がおっしゃったように、国の当時の自治省によります行政の効率化の中で、地方においても合併を進めましょうという大きな波の中で、ここ富良野圏域においても、平成１３年にまず富良野地域広域市町村振興協議会の中において、今後どうしていくかという話合いがされて、それで翌平成１４年に、約 ５ 回 の 検 討 会 を 踏 ま え た 中 で 、 プ ロ ジ ェ ク トチームで、最終的にはこの富良野圏域というのは合併ではなく、それぞれの自治体が独立していきながら発展をしていこうと、独立性と自立性を保ちながらですね。さらにそこに連携を強める意味で、広域連合が平成１８年に準備委員会を経て、平成２０年４月からやりましょうといって、平成２１年に始まったという沿革があるわけです。それは、私が何を言おうかとしていると、必ず人口減少が来る社会において、連携は深めなくてはいけないけれども、合併ではないのですよという と こ ろ が ま ず 一 番 最 初 の 根 っ こ に あ っ て 、ちょっと言葉が悪いのかもしれませんけれども、一定程度総務省が合併しなさい、合併しなさいと進めているものを、何とか合併しないで、この富良 野 圏 域 は 連 携 を 深 め る こ と で 自 主 性 を 高 め ましょうといって、行ってきたことですけれども、それが１６年たって、今、町長は、現実の中では効 率 性 と 経 済 性 が 高 ま っ て い る と い う と こ ろ もおっしゃってはいるのですけれども、実はそんなにも経費の削減というのは大きくされていない現状ですし、言ってしまえば、自賄いというものを取り組んだ中で広域連合は発足しているということ は 、 非 常 に ね じ れ た ス タ ー ト を し て い る の です 。 そ こ を ま ず 、 町 長 は ど の よ う に お 考 え で いらっしゃいますか。

質問　5番 金子益三

町長も、いわゆる一部事務組合の議会が一つになったということでの合理化は図られたけれども、経費の削減は図られていないということの認識でよろしいですか。

質問　5番 金子益三

経 費 の 部 分 は 、 今 ま で行っていた事業が全然変わったわけではないですから、変わらないと思います。本来であれば、広域 連 合 と い う 新 し い 自 治 体 が で き る わ け で す から、今まで行っていた事業が一つになったときには、本来は広域連合の職員として、そこはならなければならないけれども、今、そこがなっていないということが一番の大きな課題であると、私は考えるのですけれども、町長はその認識はございますか。

質問　5番 金子益三

広域連合は新しい自治体として立っているわけですから、本来、例えば消防とか給食にしても、自賄いでそこそこのまちが行うのではなくて、一旦、広域連合として、そこの新しい枠組みの中で職員となるべきではないかなと思うのですけれども、そうしたら本当に効率化とかというのは図られるし、経費もびたっと一本になって縮減とか効率化も上がると思うのですけれども、それがされていないのが、私は一番問題だと思っているのだけれども、町長はそこをどう考えていらっしゃいますか。

質問　5番 金子益三

まさしくそうですよね。町長もそこはやはり問題だと考え、構成市町村の首長として、副連合長ではなくそこの構成市町村の町長として、そこはやはり大きな問題であるというお考えである。これは、２点目のこととかなり重なっているので、合わせてになりますけれども、自賄いを行っていたり、それから建物にしても、広域連合の同じ業務を行っている建物でも、片や自分のところでやりなさいとか、それから、ただし事務的なものは本省に合わせなさいとか、例えば一例を挙げると、給食センターあたりは、上富良野は、広域連合になる前は上富良野学校給食センターとして独自で仕入れを行って、伝票処理をしてということを行っていたのですけれども、広域連合になったら、なぜか富良野市の４枚つづりの伝票で行ってということで、それを一々決裁を富良野市に取りにいってということを、中富良野町が副連合長― 26 ―としてトップですから、そこの決裁が富良野で決裁をして、最終は中富良野町ということになっていたのですけれども、そういった効率化するべき話が非常に非効率になったりとか、片やそうかと思えば、富良野市がデジタル何とかでペーパーレスになることで、今度は、伝票についてはスキャンをしたものをデータで送ってくれとかということで、非常に現場が混乱しているのですね。そういったことについても、本来、広域連合という一つの自治体であれば、それらは構成市町村がしっか り と 経 費 を 出 し 合 っ た 中 で 、 独 立 し た も の で行 っ て い か な け れ ば な ら な い の で す け れ ど も 、今、町長もおっしゃったように、１６年この問題が棚上げされて、積み残しになっているということですから、これは今後どう進めていくお考えですか。構成市町村長として、これらの話合いというのはどうなっているのですか。

質問　5番 金子益三

非常にねじれたスタートで、ねじれたまま今進んでいて、問題点はそれぞれの自治体でも分かっているし、町長も自賄いの悪さと、そうでない統一したときのメリット、デメ リ ッ ト 、 い ろ い ろ 考 え て い る よ う で す け れ ども、ただ、一つ自賄いの中で大きな問題かなと思うのは、消防は特にそうですけれども、各それぞれに署所がございます。占冠村から上富良野町まであります。それはそれとして、自賄いで行っていきなさいというのであれば、それはまだいいですけれども、消防に限っては消防本部というのがまた別途あるのです、上富良野町に。これを置いた経緯というのは、また別のときにお話ししますけれども、ものすごく当時苦労して広域連合ができたときに、それぞれの担当をどこにしようかということで、１６年前には上富良野町に本部を置きましょうということで合意形成されて、できたときには、それぞれの署所から上富良野の本部に人員を配置しましょうというスタートでした。ところが、蓋を開けてみると、人がいないからということで、当時、本部に配置される人員というのがいないままスタートしてしまって、これがずっと続いているのですね。それをどこで解消しよ うかというと、中身の話になりますけれども、上富良野の消防署から４人お金を出しているのです。本 部 機 能 と し て 、 本 部 か ら ４ 割 の 報 酬 の 中 身 です、給与の中身ですけれども、４割は消防本部からもらって、残り６割は上富良野町が負担して出し て い る の で す 。 こ れ が ず っ と 解 消 さ れ な い まま、この長い年月、１６年間行っていると何が起きているかというと、上富良野町は自賄いでお金を出しつつ、消防本部の人員と給与の負担も出しているというのがずっと続いているのです。本来はまず、町長としてきちんとここを一回整理しましょうということを言っていかなければならないと思うのです。この自賄いの中で、施設の整備・更新は各自治体が行うものなのか。また、運営の― 27 ―変更というのは、これは一体何を指して運営の変更、どこの何の運営を変更しているのかをお伺いいたします。

質問　5番 金子益三

中身の話になるので、あまり深くは言いませんけれども、やはり４人取られるというと、上富良野の消防署員、上富良野消防 署 の 人 が 取 ら れ る と い う こ と で す か ら 、 そ こは、例えば休みの関係とかも、仕事の関係も非常に困るので、実人員が４人取られるということの重さは、町長、まず理解していただきたいです。今後、本部がどうなるかは私は知りませんけれども、そうなったときには、人がいっぱい要るのだから富良野に寄こせと言ったのだったら、では上富良野から人をあげなくてもいいですねというぐらいのお気持ちは町長はありますか。

質問　5番 金子益三

消防に関してはそれでいいです。まだありますからね。逆に言うと、給食センターについても、これはやはりスタートは違えども今は広域連合として３施設で行っているわけですし、岩見沢でしたか、食中毒が起きて、１センターで、１施設でやったがために地域の小中学校は非常に困惑したということの事例から端を発して、分散化するという流れになっていると記憶しているのです。それはいいのです。ただ、これは教育長、耳が痛いかもしれ な い で す け れ ど も 、 非 常 に う ち の 施 設 は 古 いじゃないですか。老朽化が激しいし、中でよく働いていると思いますよ、職員の皆さん。本当はこういうのは、自賄いで上富良野町が勝手に直せではなくて、これこそ連合としてのパワーを生かすと い う か 、 富 良 野 も 南 富 良 野 も 占 冠 も 中 富 良 野も、３施設で回しているからいいのだと。上富良野は上富良野の小中学校、高校のために作っているだけだからいいのだではなくて、上富良野がやれではなくて、これはもう圏域の児童生徒の給食を守るという意味で行っていかなければならないと思うのですけれども、そういうところは、町長はどういうふうに考えていらっしゃいますか。これは、やはり自賄いで行ったほうがいい。どこかか ら お 金 を 集 め て き て 、 上 富 良 野 は 上 富 良 野 で作ったほうがいいと思っているのか、いやいや、そうではないよと。これは広域連合なのだから、上富良野町として、物を言わせてもらうよということで考えていらっしゃるのか、どちらですか。

質問　5番 金子益三

私の理解力が悪いのか分からないですけれども、いろいろな問題点、町長も広域連合の屋上屋と言ったら言い過ぎかもしれませんけれども、１６年たっていろいろな問題点が出て、衛生センターとか串内牧場は、本当に広域連合でやらないとできなかったのかと言われたら、当時は一部事務組合でもできていましたし、それまで運営できていましたよね。何を言いたいかというと、平成の合併論議があったときには、時の５市町村長や議長やら、関係者、副市町村長も含めて、本当に頭を使って英知を重ねた結果、広域連合という道で、我々はこの合併の波を乗り切ろうという部分があって今に至っているのですけれども、今、もう合併の話などというのはどこ吹く風で、何もなくなっているではないですか。むしろこれからは、自主自立制の自治体がさらに連携を深めることによって、いろいろと物事を進めていけばいいとなると、自賄いがメインで、一番予算を割いている消防だったりとか、一番直接的であるお金を使っている給食だったりは自賄いで行っているのだったら、広域連合としての意味が非常に薄くなってしまっていると私は思うのです、個人的にですけれども。町長は、今のままの広域連合をだらだら続けていくものなのか、もっと広域連合という独立した自治体として、５市町村から構成された本当の自治体としての広域連合を 行 っ て い く の か と 考 え た と き に 、 町 長 と し ては、どうお考えなのか。私、今、見えないので、明確にそこは、いや、今のままでずるずるとやって い き た い の だ と い う の か 、 い や い や 、 違 う よと、これはもう解消してもいいから、きちんとした自治体をつくるのだという、そういうお考えなのかを改めてお伺いいたします。

質問　5番 金子益三

広域連合を脱会しなさいということは私は言えませんから、そういうことは言いませんけれども、ただ、今のままを続けていっていいのかどうかということは、常に首長としての立場で最前で、１万人を若干切りましたけれども、９,５００人の住民の幸せが、広域連合の中でいるのがいいものなのか、それとも自賄いとして、ここは独立独歩でいくのがいいものなのか― 29 ―というのは、発足するときの皆さんは相当な努力というか、英知で汗をかきながら、この道を進んで い っ た の で す け れ ど も 、 こ れ は こ れ と し て 、今、これからの新しい令和の時代の広域自治体として、どういったものが本当に一番いいものなのかというのは、首長の責務として行っていただきたいと、これは自賄いの部分が入っているので、早急に行っていかないと、永遠にずっと変わらないで、ただただ飲まれてしまうようになってしまうのは残念ですので、そこは、ぜひ首長としての責任で進めていただきたいと思います。広域連合の最後になりますけれども、町長は、当然富良野圏域の合併などということはゆめゆめ考えていないということは、これは同じ意識でいますけれども、広域連合の中には、ほとんどの構成市町村の人は、広域であるための広域連合だなと、独立性を生かすための広域連合だなと、首長が 替 わ れ ど も 、 そ れ を 引 き 継 い で い っ て い ら っしゃる方もいるのですけれども、中には、もしかし た ら 歴 史 が 変 わ っ て い く 上 に お い て 、 い や いや、これは合併のための第一歩なのだと思っている方がいらっしゃると非常に危険ですので、そのようなことはないように、十分５市町村長の首長同士の話は密にしていただいて、そして、それらの執行方針といいましょうか、運営方針、変更するところ、新たに変わるもの、それから新たに加わるもの等々が起きるとき、例えば先ほど再質問し ま せ ん で し た け れ ど も 、 新 た に 入 れ る も の には、例えばですよ、例えば今進めている火葬場の問題だったり、これもいつまでもお隣のまちとだけずっとできるかどうかも分からない、これはそれこそ本当に５市町村の問題として、きちんと行うものだと。また、ごみもそうです。いつまでもクリーンセンターが長寿命化を図ったところで限界があるとすれば、もうちょっと本当に広い広域の中で焼却施設を更新するとか、今は残念ながら５市町村、一 本 化 し て い な い で す 。 あ る 自 治 体 は 独 自 で 行う、こちらは衛生ごみだけ持ってきてくれとか、プラスチックはどこどこで処分しましょうとかということではなくて、これこそスケールメリットを生かすために、恐らく５市町村とか、美瑛とか東神楽、東川を合わせたぐらいの規模でも、もしかしたらもっと難しくなっていく時代になると思うのです。そういうときこそ、これは市町村間の広域連携、広域連合を超えた広域連携を進めていくものだと思うのです。ぜひ私がお願いしたいのが、そういう政策決定をするときは、十分副町長や担当課長、そして教育長、さらには我々議会と入念な打合せをした上で、広域連合についてもいろいろ進めていっていただきたいと思います。ぜひ、そういったところをお約束していただけるかお伺いしますので、お願いします。

質問　5番 金子益三

ぜひよろしくお願いします。２項目めに入りますが、２項目めは同僚議員の本当にすばらしい質問の中で、また、町長も非常に前向きな中で御答弁いただいて、今年は行うのだなという確約も取れました。私から言いたいのが数点あるのですけれども、前年度の反省の中で、やはり時期が悪かったというのは、これは今回解消するのですけれども、１日 で 売 れ た 、 即 日 で 売 れ た と い う の で す け れ ども、その前は予約で足切りになっているのです。高齢者とか子育て世代を優先にして、普通の家庭の人はちょっと我慢してくれとか、それでも足りなくて、子育て世代の人でも、例えば１００％頼― 30 ―んだのを８０％にしてくださいとかということでな ら す ぐ ら い 大 人 気 だ っ た の で す 、 あ の と き でも。今、この物価高騰の時代で、さらに年末年始の非常に繁忙期のときというのであれば、これは今回３月に出したということではなくて、もっともっと需要が高まると思うのです。ですので、これはやはり増額する必要がある。それから、売り方 に つ い て も 、 も う 少 し 検 討 方 法 が あ る の か なと。１人がたくさん買ってしまうのはよろしくないですけれども、必要な人がある程度の金額を買え る よ う に す る た め に は や は り 増 額 が 一 番 で すね。それと、先ほどの同僚議員には２０％ぐらいが妥 当 な の か な と い う 御 答 弁 が あ り ま し た け れ ども、この物価上昇率はもう３割も超えているわけですから、最低でも３割、できれば４割、５割というぐらい、このときですよ、今。今この大変なとき、財政も大変かもしれませんけれども、それぐらいのインパクトを持った事業として行っていた だ い て 、 こ の 冷 え 切 っ た 上 富 良 野 経 済 も 助 ける 、 そ し て 困 っ て い る 住 民 の 生 活 も 助 け る と いう、そういうぐらいの増額と、率については恐らく事業者である商工会との打合せになるとは思うのですけれども、やはり潤沢に予算がないとできない話ですから、そこは今までどおりの枚数の、今までどおりのプレミアム率ではなくて、この今大変な時期を乗り切るには、少しどちらも上げなければならないと私は考えるのですけれども、町長、その辺はいかがですか。

質問　5番 金子益三

これはもう緊急です、本当に今の時期というのは。これだけ昨年から物価上昇がどんどん上がっていって、賃金のアップに追 い つ か な い と い う 状 況 が 続 い て い て 。 そ の 昔は、緊急対策として補正予算で組んでいたのですけれども、先ほどの町長のすばらしい答弁からいくと、国の財源を当てにして、国の財源が来てから行うのではなくて、町民のためにいち早く行うのだというお考えがあるのであれば、ぜひ今後は当初予算で組んでいただいて、なぜかというと、私、いろいろなところでアンケートを取ったのですけれども、本当にお年寄り、お年寄りと言ったら失礼ですね、高齢者で年金受給者の人、このプレミアムはもともと高いから、１万円買って１万２,０００円だけれども、それは高いから買わないのですかと聞いたら、いやいや、待っていますからと。年金使わないで、これ出るまで待っていますからと。何でこの間出なかったのと言って、孫が来て、おいしいふらの和牛を食べさせてやろうと思ったけれども、出ないんだもんねというぐらいまで言われたので、これは、例えば年金が偶数月の１５日に出ますが、そのときに合わせて発行で き る と か 、 １ ２ 月 １ 日 か ら 販 売 に な る と す れば、それまでの１０月の年金のときには、それを見 越 し て ち ょ っ と 貯 金 し て い る 方 が た く さ ん いらっしゃるので、当初予算できちんと組んでいけば、運営側の商工会も予算も立てられますし、予定も立てられますし、消費者の皆さんもそれに合わせてプラスアルファの消費購買指数が上がっていくと思いますので、そういった中で、当初予算で、当初予算は非常に厳しい財源だと思いますけれども、そういったものの頭出しが今後されていくことが望まれますけれども、そのような新しい方策というのは、町長、お考えはないですか。

質問　5番 金子益三

事情はいろいろ私も分かり ま す け れ ど も 、 な ぜ 当 初 予 算 が 必 要 か と い うと、当初予算で組むと、年次計画で進めていけるのです。それが、いきなり大風呂敷を広げろとは言いませんから、当初予算で組める程度の中で予算化されていて、さらに、時のいわゆる状況ですね。今、町長がおっしゃった国としてもっと財政出動しなければならないというのが分かったら増額をすればいいし、当初予算で組んでおくと、この時期にここでやろうというのがしっかりできるのですよ。今日、福島町あたりは、熊でみんなの家に１万円配ったり、宿泊・飲食事業者に１０万円配ったり、緊急的に行っていると、これこそが緊急的なものだと思いますし、やはりこの物価高騰なときには事業者もさることながら、消費者の皆様もある程度、年間の予算を組んだときに、上富良野町は年末には必ず何らかの形のプレミアム商品券事業というのがあるのだなと思えば、それは後から財政出動されたときに予算を足して大きくするのはいいですし、足りなければ、その範囲の中でやってくれというのは可能だと思うのですけれども、一番大事なのは、当初予算で組むことが住民の計画的なものにつながると思うのですけれども、いま一度、お聞かせください。