みんなの議会

本別町議会 令和7年第1回定例会 2025年3月12日

農村地域に新たな除雪体制構築を

2025年3月12日、本別町議会の一般質問で、梅村智秀議員が「農村地域に新たな除雪体制構築を」について質問し、町長 佐々木基裕、建設水道課長 加藤勉が答弁しました。

質問者
梅村智秀 議員
答弁者
町長 佐々木基裕、建設水道課長 加藤勉

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。

質問 5番 梅村智秀

それでは、1問目終わりまして、2問目に移ります。農村地域に新たな除雪体制構築を。質問要旨。町道及び公共施設等の除雪は、町直営及び事業者への委託業務として対応しているが、対象が広範囲であるため、多くの時間を要する。また、大雪時の対応にも備える必要があるため、新たな体制構築が求められるが、事実と所信を質す。要旨の明細。1番項、令和6年12月に新たに福祉除雪機器の導入が提案され、手押し式除雪機の購入やミニショベルの借上げなどを行ない、モデル地域を選定することが示されたが、取組実績と概況を問う。2番項、多くの農村地域では、各農業者等が所有する重機やトラクター等を利用し、通勤、通学や日常生活に支障を来さぬよう、本来、行政が担うべき除雪を行なっている実態がある。また、2月4日までの大雪対応のため、約5,000万円の補正予算を計上し、排雪作業を行なったところであり、今後の大雪等にも事前に備える体制構築の必要も生じた。農村地域で除雪を行なう農業者等は、農村コミュニティの維持や共助、奉仕の精神でその作業を行なう方が大半であると認識しているが、燃料や機械等の維持管理費も高騰していることから、それらを補填する必要がある。農村地域の除雪作業等に従事していただける方を事前に行政主導で取りまとめ、まずは農村から新たな除雪体制の構築をし、町直営除雪等は市街地に専念できるよう講ずるべきであるが、事実と見解を問う。

答弁 町長 佐々木基裕

〔登壇〕梅村議員より御質問のありました、農村地域に新たな除雪体制構築をについて答弁をさせていただきます。1点目の除雪機器の導入に伴う取組実績についてでありますが、除排雪体制整備などを行なう試行的な取組や、除排雪体制の定着に向けた実装化の取組に対して支援を受けることができる、国の豪雪地帯安全確保緊急対策交付金を活用して、共助組織による除排雪作業の仕組みづくり事業を実施しているところでありまして、令和5年12月に実施いたしました除雪に関する自治会アンケートにおいて、自治会内で共助による除雪が可能だと思うと回答された自治会と個別に協議、調整を行ない、ボランティア保険等への加入、燃料費の負担など、一定の条件に御理解をいただいた5自治会に手押し式除雪機を貸出しをし、モデル地区として試行的に地域の除雪をしていただいております。2月末までの実績といたしまして、5自治会合計で延べ65件の除排雪を実施いただいており、今シーズンの課題等を踏まえ、改めて在り方検討を進める中で、実装化できるよう取り組んでまいりたいと考えております。続いて、2点目の農村地域の新たな除雪体制という部分でございますが、これまで町道及び公共施設の除雪につきましては、道路管理者の義務として、町の直営及び事業者への委託業務として対応してきているところであります。また、農村部の地域の方々がトラクターやタイヤショベル等で、町道や福祉除雪世帯の各一部を御厚意で除雪いただいていることは十分に承知をしており、大変ありがたく思っているところであります。町は、除雪計画に基づき、3日以内で全体の除雪を完了させる予定になっております。除雪は、先に市街地を直営及び委託業者で行ない、市街地が終わってから農村部を直営で順次行なっているため、除雪の開始が市街地よりも遅くなる現状にあります。そのため、少しでも早く農村部の除雪が開始できるように、市街地の除雪を行なう委託業者を増やし、直営の除雪車がいち早く農村部に入れるような体制の整備に努めているところでありまして、委託業者につきましては、令和5年度まで6社でありましたが、令和6年度からは1社増え7社となり、現在も数社に声をかけ、協力をいただけるよう進めているところであります。しかし、今回のように災害級とも言える大雪が降り、今後もこのような大雪が降ることも当然考えられますので、これらに備えるため、また、除雪作業をより早く完了させる手段の一つとして、町としましても、農村部の各自治会で除雪作業に御協力いただける体制を整えていくことも必要と捉えております。今後は、このような新たな除雪の体制づくりにつきまして、農村部の各自治会と御相談をさせていただき、検討してまいりたいと考えておりますので、御理解賜りますようお願い申し上げ、答弁とさせていただきます。

質問 5番 梅村智秀

それでは、改めてお伺いをいたします。農村に限定したことではないのですけれども、まず農村地帯からのほうがやりやすいのではないかという観点から申し上げております。町長から御答弁もありましたとおり、現在、そうした農業者等の方々から厚意で対応していただいていることは、行政としても把握をしているよというところでございました。結果として、どうしても、やはりこの広範な町内、また、限りのある人員と経費、費用というところからも、どうしても直ちに全町的に対応するのが難しいということは十分な理解をしているし、皆さんの自助、共助という観点から、自分たちでね、そこは担っていこうというような強い意識が持たれているというのは、当然ここは共通認識が持てているところと捉えております。実は今回の大雪に際して、ある町民の方から私に、SNSを通じてメッセージが届きました。できればこういうような体制つくれないのかと。私、以前、課長覚えていらっしゃるかどうか分からないですけれども、こういうことについて申入れをしたことがあります。ただ、いろいろ諸課題もあるから簡単ではないですよねという程度で、深いお話にまでは至っていないですけれども、行政としては、直ちに取り掛かる、そうした体制構築は難しいよというようなお話がされたと記憶しているところでございます。ただ、現にこのように、ほぼ全域にわたっているのではないでしょうか、こういうような方々。地域の農業者等が除雪作業等を行なっていただいているというところについては、ここまできているのですから、やはり昨今、機械等の修繕費等も高騰しておりますし、当然、燃料費も高騰しているというようなところがあるので、そうした善意に甘えるだけではなく、これを持続可能、継続してもらうためにも、一定程度の経費の補填等は行なっていく必要があると。そのためにも、当然、そうした体制の構築というのが必要になってくるわけでありますし、これを全町的に行なうのが仮に難しいのであれば、どこかモデル地域をね、選定してということでもいいと思います。とにかく、まずはスタートしていく必要があると考えております。また、2月4日までの大雪対応で、町内の建設業協会の皆様の御尽力によって、約5,000万円の補正予算を計上して、こちらについては苦情等もあったと、さきの議場において御答弁もいただいておりますが、総体的に見て、管内の中でも帯広市に次ぐ降雪量、これまで類を見ないものがありましたけれども、町内の町道等の混乱というのは、僕は極めて少なかったのではないのかなと評価をしておりますし、町民の皆様から苦情等も寄せられることも事実でありますけれども、評価の声もそれに比例して多いのではないのかなと感じているところであります。当然町財政が厳しい中で経費削減ということだけで考えていったときには、やはり建設業の皆さんを支えるというか、育成をしていくとか、そういう観点も必要になってくるので、とにかく支出を抑えろということを言うわけではなく、ただ、建設業界においても、昨今、人員不足というところが課題となっています。例えば、ダンプはあるけど運転手がいない、機械はあるけどオペがいないというようなところもあるわけでございますので、そうしたところを補完するためにも、こうした農業者等の機動力というのは十分に活用して、そうした皆さんの町を思う気持ち、地域を思う気持ちに応えていく必要があると考えております。その辺について、改めて所見を伺います。

答弁 建設水道課長 加藤勉

お答えいたします。今、議員のほうからお話いただきました、農村部に関係する除雪の在り方、これは従前、梅村議員ともお話を前にいただいた中で、体制的なものも触れたことがあったかと思います。現在においては、今こういうお話をいただきましたので、これがすぐ、うまく農村部全体が回るかどうかは別としまして、4月に入りましたら、まず農村地域、今、自治会で、数えましたら45ほどあります。この自治会は全て、自治会の大きさ、小さいところ大きいところ、また自治会員の方の多い少ないもいろいろございますが、一通り、この45の自治会の会長なり役員の方にお声、ざっくりその辺の話をさせていただいた中で、これらの趣旨、目的に御賛同をいただけるという自治会がもしありましたら、その辺はもっと、よりざっくり御相談をさせていただく、この御質問の中にも行政的主導で取りまとめという部分はあるのですが、まずは御相談させていただくという形でお伺いを、4月に入りましたらやってまいりたいと思っております。担当レベルの考えなのですけれども、今、市街地におきましては、去年から1社増えまして6社、また勇足1社、仙美里1社の計8社でやっております。特に本別市街地においては、6社で現在回しておりますけれども、基本的にまだ直営の部隊で動いているのが8路線ぐらいございます。ですから、8班体制ということで、うちの直営でやっている部分がございます。今、動いていただいているのは、業者的には市街地は6社なものですから、さらに増やしたいという思いはあります。その中で、まだはっきりはしていませんけれども、今、御協力していただいている以外の建設業者、または重機を持っている業者等々に、私個人的ではありますが、今後の建設協会に入っておられる業者の中で、さらに協力いただける業者に何社か、私も今、打診させていただいているところでございます。その上で、少しでも、まず市街地の中が、業者が増えた中でやっていただけることによって、私たちが今考えているのは、直営部隊が町に残っているのではなくて、町の部分は業者に将来的には移行した中で、農村部のほうは直営が、朝からもうすぐ行けるような体制を、まずつくれればなとも考えているところであります。ただそれと並行に、今、御質問いただいた件も自治会の中で御賛同いただけるというお話があれば、趣旨、お話をさせていただいて、全部は当然無理だと思っています。また、自治会の中でも考え方はいろいろとあると思いますので、それは先ほど議員が言われたモデル地区ということでね、私たちのこういうことで、こういうふうにやってほしいのだという趣旨、その辺を御理解いただいた上でやっていただける旨、お話しいただけるのであれば、その自治会とも協議を進めるというような形で、まず御相談をさせていただきたいなと思っております。以上です。

質問 5番 梅村智秀

改めて、整理として、4月から自治会にそういう投げかけを行なっていくということでございました。もうちょっと具体的に、どういう想定で、どういう投げかけを行なって協議をしていくのかなという点について、もう1回お願いします。

答弁 建設水道課長 加藤勉

具体的な内容ということなのですが、これまで農村地帯について、各自治会の方、町民の方、住民の方、こういうようなお話ということは、具体的に今までしたことはございません。先ほどお話しあったように、町村部の中で、町道も含めて一部、あとそれを通って隣の方の福祉的な部分も含めて、除雪をするために町道を除雪していただいている方、各農家の方というのは十分認識しているつもりなのですが、ただ、お話しさせていただいたときに、それプラス、例えば一つの自治会の中でお話をさせていただくとするのであれば、何路線その中に町道があるかどうかは別として、それらも含めてやってほしいのですというお願いをしていきたいなと思っております。そういう具体的な部分を、今まで話をしたことがないものですから、とりあえず4月から話をして、秋まで形がまとまるかどうかは別として、まず話はね、出したいなという段取りでございます。そう考えております。以上です。

質問 5番 梅村智秀

なるほど、当然こういうようなお話を進めていくのであれば、自治会単位というのが想定されるところでありますが、1点視野に入れておいていただきたいのが、実は、私にそのように御連絡をいただいた方は、農村にお住まいでありながらも、御実家が市街地にあるというところまで出張してやっていただける。そこも自分たちの御実家の周りだけではなくて、一定程度の路線までやっていただけているというところもあります。例えば、農村においても、畑等を賃借している方、その方々が事実上、貸主の近隣のところをやったり、自治会以外の方がそういうようなところもやっていただけているというのも視野に入れながら、自治会のみではなくて、そういったところも視野に入れた協議というのは進めていくべきだなと考えておりますので、その辺も、実態というか、事実の認識としては持つべきだと考えております。併せて、例えばこれを本当にどういうような形でやっていくか、そこに関していくと、様々な形態があると思います。それは、町がそういった農業者の方々に、NPOでもいいですし、何かを構成していただいて、町が委託をするような形もよろしいでしょうし、あとは課題という点についても、例えば事故が起こったらどうするのという点もありますし、じゃあ、あなたがここからここまでやってくださいね、でもその方が万が一、機械が故障していた、体調不良だったといった場合どうするの、やってもらうことができませんよね、みたいなことも起こると思うので、そういったところも自治会の方々から御意見を伺いながら、例えば路線、ここからここまではAさんやってください、Aさんが駄目だった場合に、補完的な立ち位置としてBさんやってくださいねとか、あとは、終わったところの報告をどうするのか。LINE等もありますし、簡単にそういったもののやり取りもできるような、あまり難しく考えず、まず本当にやってみるところから、実際にもう農業者の方々は従事してやっていただいているわけですから、そのような姿勢で臨んでいくべきだと考えております。また、事故等に備えるものについても、請負事業者や受託事業者等につけることができる賠償責任保険等も火災保険等でありますし、そういったところも備えて、従事する方々も、万が一不測の事故等が生じた際にも、賠償等が保険等で賄えるような体制というものも必要ではないかと。また、さきに重機やトラクターというようなお話もしましたけれども、結構多くの農家、いわゆるファームダンプ等も保有しておりますので、排雪作業が生じた際、農村部においては、どちらかというと道路も雪を寄せておける場所が多く確保できるので、排雪場まで運ぶということが、そう多くはないのかもしれませんけれども、建設業においても人員不足というのがあるので、どうしてもフルの時間、日中、夜間にかけてできないということであれば、万が一そうした差異が生じた際は、ファームダンプで排雪のお手伝いをできる方がいないか等々も含めて、備えていく必要があるのではないのかなと考えるところであります。また、地域に合意等を取っていくに当たって、今後、インフラの維持管理、整備というものには、これから財政の問題もあります。人員確保の問題もあります。そうした中で、地域の中で、例えば除雪等を行なわなくていい路線等の整理というのも伴って進めていく。代わりに優先的にやらなければいけないところとか、そういったところも地域の方々からお話を吸い上げていって、新たなそうした体制構築につなげていくべきだと考えております。改めて、所見を伺います。

答弁 建設水道課長 加藤勉

お答えいたします。今、議員からお話しいただいた各々内容の部分、これは一つ一つ、どこまで細かくという部分はありますけれども、ざっくりとまずは御相談をさせていただくという形で、まずは4月以降やってみたいと、原課としては思ってございます。それと並行しながら、今、動いていただいております本別の建設業界もございます。併せて、同じ除雪作業をしていただいている業者、今、先行していただいてやっておりますので、本別町の建設業界と、そういう話もいただいている部分も含めて、協会とも話す、農家の方々とも話すというようなことは、並行して取り組んでいけたらなと思っております。今、どこまでどの話をできるかというのは、今時点ではちょっとお話ししかねますが、4月以降、それがすぐ実行できるかは別として、まず取っかかりの部分、もしかしたらその町民の方によって、自治会によっては難しいとお考えになっている自治会もあろうかと思います。その辺もざっくり、大きくお話を聞いた中で進めていきたいと思っております。以上です。

答弁 町長 佐々木基裕

補足させていただきたいと思います。今までの農村部における除雪につきましては、やはり先に市街地を除雪をしながら農村部に回るわけですけれども、しかしながら通学路等もありますので、農村部におきましては、スクールバス路線は第一に早く除雪をするという決まりもございまして、そういったことで、スクールバス路線、それから生乳の輸送等は、従前も早めに農村部のほうに出向いて除雪をしている状況にございます。また、先ほど担当課長から申し上げましたが、今後につきまして、自治会の皆さんとしっかりと協議をしながら、除雪体制の構築に向けて進めてまいりたいと考えているところでございますが、先ほど申し上げましたが、市街地の委託業者を増やしながら、市街地の直営の路線を減らし、そしてそれを農村部のほうに持っていくと、それを大前提に、今、考えているところでございます。あくまでも、農村自治会の皆様におかれましては補完という形で、何とか除雪に協力いただけないかというところで、今、話を進めてまいりたいということでございます。以前にも各農家、そして事業者の皆さんから、農村部におけるトラクター、ショベル等を利用して除雪をやっているのだけれども、何か町のほうから助成がないのかというお話もいただいている経過もございます。そういったことも踏まえて、何が一番いいのか、今後、早急に内部で協議を進め、しっかりと方向性を見出した後、自治会の皆さん方との協議に入っていきたいと思ってございます。以上、申し上げ、答弁とさせていただきます。

質問 5番 梅村智秀

ただいま、町長から補足の御答弁いただきましたので、まず、事実の認識が同じかどうかという点の確認もいたしたく、改めて発言をさせていただきますが、ただいまスクールバスの通学路線、また生乳の運搬等の路線を優先的にというようなお話をされました。さきに、この町道の除排雪は町の義務だというようなことも言及されておりましたけれども、現状として、大雪の際とかもそうですけれども、通学に間に合う時間帯に除雪終わっていませんよという意味では義務が果たせていない。ただ、致し方ないと私も思っております。だから、みんな自分たちでやるのですよという点については認識どうでしょうか。ちょっと改めて確認をいたしたいです。

答弁 町長 佐々木基裕

今、スクールバスの件について御質問がありました。大雪が降った場合につきましては、これは本別町のみならず、他の自治体におきましても、スクールバスが運行できない場合については、休校もしくは繰上げとか繰下げの授業を実施するというのは、ごく自然の流れでございます。そういった観点で、本別町におきましては、午前5時から6時の間にスクールバスが運行できるかどうかの判断をするとともに、その日において、臨時休校したらいいのか、そして児童生徒の安全確保は保たれるのか、これ市街地もひっくるめてそうですけれども、そういったことを協議しながら、スクールバスが発着する前、そして保護者が勤務に出る前に、速やかに判断を教育委員会のほうでしますので、そういった意味におきましては、今までも大雪によりスクールバスが運行できず休校した事例は多々あります。これは私ども本町に限らず、全ての町村でのやりくりだと思いますけれども、そういったことは、通常のあり得ることでございます。今回のように大雪になって、そして農村部における高齢者等々の方が病院に行けないとか、もしくは何かの急用があったけども、でも行けない、そういったときに備えて、なるべく5分でも10分でも早く道を空ける、そういった手立てをするのが町の責務だと思っております。そういった観点で、そういったことが起きないように、自治会の皆さんの協力を得ながら除雪を進めてまいりたいと考えているところでございます。自治会の皆さんにおかれましては、例え、何センチメートル降ったら除雪をスタートさせるのか、また、この路線は除雪できるけれども、機械の大小によって、ここの坂道は除雪できない、そういったことも多々あろうかと思いますので、その辺を全て懸案事項を洗い出ししながら、自治会の皆さんにしっかりと落としていく、そして町の除雪に協力を願っていく、そういった体制で臨んでいきたいと思いますので、御理解賜りますようお願い申し上げ、答弁とさせていただきます。

質問 5番 梅村智秀

終わります。

出典:本別町議会 令和7年第1回定例会 2025年3月12日 議事録 PDF(93ページ) 間違いを知らせる