情報共有、高齢者・商店街への除雪体制整備を

答弁　町長 佐々木基裕

〔登壇〕梅村議員の情報共有、高齢者・商店街への除雪体制整備をについて答弁をさせていただきます。１点目の、近年は天候変化が著しく、大雪などに見舞われることがあり、町道の除雪が遅滞し、日常生活に及ぼすこともあるが、いつ改善されるのかという部分についてでありますが、これまでの除雪作業の取組といたしましては、除排雪計画に基づきながら、冬期の期間における、道路交通の安全確保等に努め、迅速かつ適切に実施することを目的として、安全運転に心がけ、除雪作業を進めてきているところでございます。町道の除雪につきましては、３日間で全線を完了させる予定となっており、事前に町の広報かけはしにその旨を掲載し、町民の皆さんへ、除雪作業の御協力を周知させていただいているところでございます。今後におきましても除雪計画の日数以内で、除雪が完了できるよう努めてまいりますので、町民の皆さんの御理解をお願いしたいと思います。また、情報共有の体制の件につきましては、町民から、いつ頃、除雪に入れるのか、また、作業の進捗状況などの問合せがあった場合は、これまでと同様に無線や電話で速やかに運転手と連絡を取り合い、折り返し電話で町民の方へ情報をしっかり伝える体制で、お互いに情報共有を図ってまいりたいと考えているところでございます。２点目の、町道除雪が遅れたとき、町民の皆さんに町道等の除雪を担っていただくことがあるが、これらの把握と謝意の表明はどのようにという部分につきましては、除雪の際、その日の気象状況や道路の降雪状況等により、除雪作業に多少時間がかかるときもあり作業が遅れてしまうこともあります。これまでも、市街地を除く一部の町道で、農家の方や、特に酪農家の方々の御厚意により、タイヤショベル等で除雪していただいていることは承知しているところであります。後日、この件について知った際には、直接担当よりお礼の御挨拶をさせていただいているところでございます。先ほど、議員からもお話がございました、地域住民の善意、自助、共助という部分で御協力をいただいていることにつきましては、大変ありがたく思っているところであります。今後も町民の皆さんには、除雪作業について、御理解と御協力をいただきながら、できる限り迅速な対応に努めてまいりますので、引き続きよろしくお願い申し上げるところであります。３点目の、高齢者等への除排雪に対する協力体制についてでありますが、町といたしましても除排雪に対する協力体制は重要課題として捉えているところであります。役場内では課をまたいだ横断的な協議の場、また、自治会、在宅福祉ネットワーク、民生委員・児童委員協議会、建設業事業者等との協議の場を設置し、今年度実施しております日常生活圏域ニーズ調査での町民の皆さんからの提案なども参考にしながら、新年度に向けて新たな仕組みづくりの検討に着手するところであります。令和４年度の状況といたしましては、自助、互助、共助を基本に、いずれも対応が困難な方に対し、公助による除雪サービスを行なっているところでありまして、民生委員、児童委員の意見を参考に、対象者を決定し、本日現在、市街地で３３世帯、農村地区で３４世帯へサービスを提供することとしております。いずれにいたしましても、除排雪に関する労働力不足が課題であると認識して取り組んでいるところでもあります。次に４点目の、除排雪に対する自治体マイナポイント等の活用についてでありますが、本町におきましても、何らかの対価とする施策としてマイナポイントを付与することは可能であります。しかしながら、現時点におきまして、そういったやり方が効果的であるかどうかの部分については、判断しかねる部分もございますので、３点目でお答えいたしました新たな仕組みづくりの検討の中で、ポイント制導入のメリット、そしてデメリット、どういったインセンティブがいいのか、他事業との整合性など、調整を図りながら慎重に検討してまいりたいと考えておりますので、御理解を賜りますようお願い申し上げ、答弁とさせていただきます。

答弁　建設水道課長 加藤勉

それでは、梅村議員からの御質問にお答えさせていただきます。まず最初に、除排雪の計画という部分でございます。計画を立てているけれども、どのような内容でという部分で、ちょっとお話、最初にいただきましたので、概要のほうちょっと説明させていただきます。まず、基本方針としまして、この計画につきましては、内部のほうの役場庁舎内で共通認識共有している部分でございますが、除排雪の目的としまして、これは町の建設課直営です、それと町内の委託業者も含めまして、迅速かつ適切な排雪作業を、冬期間における部分については生活道路、交通の安全確保という部分で、まず最初の目的ということで進めていくということが、除排雪の目的ということで決めさせていただいた中で、続いて、この除雪、何人体制、どのぐらいの体制でやっているのかという部分も含めて、あと何時頃から始まっているのかということでございます。先ほど、梅村議員からもお話ありましたけれども、昨年度は１月１２日と２月２０日、２回にわたりまして大雪降ってございます。併せて今話しました６業者、町内の委託をお願いしている業者ともに除雪のほうに入ったところでございます。これらについて、まず、雪が降ったときには、除雪の出動体制としましては、大体、夜間深夜に及ぶことが多いのですが、当然、基本的には午後２時、大体深夜降ってきて、大体１２時を回ったころに、すみません午前２時ですね、に出ると定めておりますけれども、一応大体、雪が収まって２時にスタートしまして、時間的には大体職員は１時半ぐらいにはセンターのほうに集まりまして、それで２時にはエンジンの暖機もしながら、一斉に２時スタートということで、これは委託業者も同時にスタートするような仕掛けとしております。作業時間につきましては、２時に始まりましたとしたら、当然平日であれば子どもたちの通学路、通学がございますので、基本的には大体６時まで、それは４時間ですね。２時から６時まで。また、時間によっては、その日の雪の状態、軽い重いもありますので、合わせて５時間見れば、大体町の中は一通り回れるのかなと思ってございます。それで、特に順番としましては、まずは午前２時に出た際に、まずどこから重点的にということで考えてやっている部分につきましては、まず市街地ということで進めさせていただいております。市街地につきましては、どのぐらいの体制でということなものですから、一応直営としては１１の車両機械使ってございます。当然、いろいろ機種ございますけれども、ダンプは３台でございます。あと、除雪専用車ということで、除雪専門の車１台とあとグレーダーでございます１台。あとタイヤショベルは３台使ってございます。あとロータリー車ということで歩道の雪をよけるために使う車を１台という形と、あとミニショベル、これはリースも含めて２台ほどございますので、それらを使った中で、各担当、運転手、それぞれ張りつきまして、特にダンプにつきましては、市街地ということもありますので、ダンプと除雪専用車につきましては、うちの課の中の職員、助手という形で横に１人つけまして、運転手のサポートをするというような形を取らさせていただいております。その他の機械につきましては、運転席といいましょうか、それは一つしかございませんので、１人体制でやってはございますが、特に市街地を回るダンプ等の機種については２名体制でやっているというところでございます。この雪の状態でございますけれども、基本１０センチということで定めさせていただいております。例年、この１０センチの確認というのは庁舎内でもするのですが、車両センターのところに事前に職員のほうは詰めている、詰めているというか事前に待機してございますので、当然１０センチになるならないという判断は、その都度、各種職員がした中で、事前に私たちのほうとやり取りをした中で、当然、１０センチなろうかと、もうなっているよというときには、直ちにこの計画時間に応じて、出ていくというような形にさせていただいております。あと、先ほどお話しいただいている広報にも出ております３日間、除雪の関係でございます。非常に３日間といえば、長い日にちというのは当然あれなのですけれども、一応うちのほうで押さえている３日間という部分におきましては、まず、１日目につきましては、当然市街地をまず出まして、大体作業が７時ぐらいまでに終わりますと。その後、今度、うちの直営のほうで休みを取ってから、また終日まで、今度山のほう、郊外部のほうに入らせていただく形を取っております。その形を取った中で、まず１日目は、まず全線です。１日目はまず雪をよけるという体制をさせていただいております。また、その中で、一度、除雪した中で、また漏れているという部分、漏れているということはないのですけれども、不十分な部分、特に集乳車とかそういう部分につきましては、それらを含めて１日では足りないときがありますので、２日間、１日から２日ということでちょっとやらさせていただいております。３日間というと３日目の部分につきましては、当然、大体の作業は１日で終わると考えておりますが、後日、次の日等、改めて町民の方から電話が来る場合だとか、うちのほうで判断して、当然山のほうであれば、山というか郊外部のほうであれば、高台のほうにおきましては、風が吹いたことによって吹きだまりができるだとか等々、各箇所でありますので、それらのもう一度やり直すというのは変なのですけれども、再度除雪をするという部分で３日目というような位置づけをさせていただいているところでございます。それと、情報共有の仕方ということでございます。当然、職員間であれば、先ほどお話出てございますけれども、無線、電話ということで、やり取り、運転手としてございます。また、町民の方からも、まだ開いてないよということで電話いただくときもございますので、それは先ほど町長からもお話ございましたけれども、電話が来たときには必ず町のほうの職員のほうで確認をした中で、これは運転手と確認して、改めて折り返し、その方に直接電話をさせていただいた中で、今この辺にいますから、もう少し待っていてくださいということをお話しをさせていただいて、最終的には皆さんに御理解をいただいた中で、御協力いただきながら進めているというところでございます。あと、センターの対応の仕方の部分でございます。これにつきまして、当然、車両センターの職員、一斉に出ることがございますので、中がいなくなってしまう場合もございます。その辺については、直接電話を町民の方がセンターに入れたときに不在で、電話が誰も出ないという部分がもしあったとするのであれば、大変申し訳なく思ってございます。その際には、大体は庁舎内電話いただいておりますので、役場、建設水道課の中でほとんどの者が対応はできますけれども、ある程度、除雪場所も含めて把握している者が中心となって、町民の方々対応させていただいているところでございます。あと、周知の方法で同報無線なりという部分でございますけれども、あとホームページだとかという部分でございますが、今現在、除雪が入った部分についてはそれを載せて町民の皆さんに周知するということはまだやってございません。あくまでも、当日の作業を急ぐという部分を優先させていただいた中で進めておりますので、一応、周知の方法としてのホームページ、無線等というのはやってございません。大変申し訳ございません。先ほど、除雪体制の計画という部分でございます。詳細の周知ということで、改めて町民の方々に周知はしないのかという部分でございますけれども、かけはしの１１月号につきましては、こういうところをやっていますという内容でしか、まずはお知らせしてございません。中身はどういう形でどうの、人員がどうでこうでという部分の細かい部分までは町民の方にはお知らせしていないところでございます。以上です。

答弁　建設水道課長 加藤勉

大変申し訳ございません。ただいまの御質問、お答えさせていただきます。ＬＩＮＥ等も含めて、これらの今後のやり方といいましょうか、方法でございますが、当然、それは有効、確かに大事なものと認識してございます。以上でございます。

答弁　建設水道課長 加藤勉

お答えさせていただきます。これらのアプリ等の通じての部分でございますが、今現在、十勝管内、町村、これらのやり方で進めているというところ、正直まだないと確認してございます。また、近隣市町村、これは国、道も含めて、その方法というよりも、電話でやっているところが主でやっていると聞いてございます。今後、そのようなところで今やっているところはないと、市町村でということでお話ししましたけれども、今聞いているのは、ちょっと十勝管内で２町村ほどそれらについてのアプリを含めた部分のやりとりいうのは、２町村ほどあるとは聞いておりますので、今後そういう部分で情報があれば、聞きながらということで進めてまいりたいと思います。以上です。

答弁　建設水道課長 加藤勉

お答えさせていただきます。今、議員言われましたように、当然、中には農家の方々、また酪農家の方々、御厚意によってやっていただいていることも承知しているところでございます。当然、私たちのほうに直接耳に入ったとき、あるいは現場で除雪にうちの直営で入ったときに、もうすでに路線が開いていたという部分で、やっている方というのはある程度近くの方と断定できますので、そういうことが分かったときには改めて今言われたようにお礼の御挨拶も含めてしていきたいと思ってございます。それらは継続して、これからもなるべく把握に努めながら進めてまいりたいと思っております。以上です。

答弁　建設水道課長 加藤勉

お答えさせていただきます。まず除雪の件で、町民の方々、市街地の部分でございます。各自宅の前の取付け部分というのでしょうか、間口の部分でございます。これは非常に私たち除雪したときに、大型機械でやりますので、当然、山といいましょうか、ぐっと押していったときに、小さい山ができて塞いでしまうということが多々ございます。そういう部分については、当然、大型機械ですので、完全に取れることは難しいですけれども、各運転手がその点を配慮しながらできる限りの除雪の仕方ということで間口はできるだけ丁寧に取り進めていきたいというところでございます。それ以外につきましては、大変申し訳ないのですが、自分の自宅前の部分については、お互いに協力をいただきながらということで進めてまいりたいと考えてございます。あともう１点、除雪の関係で、今、議員からお話しいただきました、特に商店街、国道に張りついている部分、あと道道に張りついている駅前の部分、これらについては国道でしたら、帯広開発建設部の担当となってございます。また、道道につきましては、帯広建設管理部の担当となってございます。おのおの商店街の皆さんからも交差点の左右が見えないというような除雪、歩道に関する部分の除雪の部分については電話を町のほうにいただくこともございますので、これは随時来たときに、これら２つの所管の担当のところに連絡をさせていただいて、応援体制を取るというようなことで連絡体制をしっかりしてまいりたいと思ってございます。以上です。

答弁　保健福祉課長 長屋和幸

梅村議員の新しい体制づくりについて、私のほうから答弁させていただきます。こちらにつきましては、町長答弁の中でも申し上げておりますとおり、また、議員の御質問にもありましたとおり、高齢者が高齢者を支えるというような状態にあります。喫緊の重要な課題と捉えておりますので、役場庁内、課をまたいだ連携的な取組を強めるとともに、自治会、在宅福祉ネットワーク、民生委員児童委員協議会、建設業界等、また先ほども質問にありました日常生活圏域ニーズ調査で、町民の方からアイデアを募集しております。まだ集計中で結果は出ておりませんが、そういったものも参考にしていきたいと思いますし、これも質問に出ておりました、農業大学校生の活用、本別高校生の活用など、町ぐるみで除雪体制を取り組んでいけるような形を、まずは庁内で協議してまいりたいと思っております。あと、ポイント制のメリット、デメリットというところでありますが、デメリットとしては、これまで培ってきた様々な交流といいますか、担っていただいた方々の妨げにならないような形づくりというものが、まず必要ではないかなと思います。また、お金の循環といったところではメリットがあると思うのですが、使えるところが限られるといったところも課題であると考えているところであります。ただ、今、この時代に電子化による例えばポイント付与といったところではデータ管理の部分でも有効であると思いますので、そういったものの検討もしていきたいとは考えているところです。以上であります。