通告済みの4問について

質問　3番 梅村智秀

それでは、通告済みの４問について、私梅村智秀より一般質問を行わせていただきます。冒頭、北海道胆振東部地震において、お亡くなりになられた４１名の方々に対し、謹んで哀悼の誠をささげます。また、こちらぜひ町民の皆さんにもお知りおきいただきたい、このように考えております。９月６日３時８分ころに地震が発生し、私自身４時ころ登庁した際のことです。地震発生の前後から停電に見舞われ、御自身の御家族や御親戚など、多くの不安があったであろう中、既に副町長、総務課長初め、多くの職員の皆様が登庁し、庁舎の点検や情報収集に当たり、それぞれが御自身の職責を果たさんとされていた姿を、私自身目の当たりにし、とても頼もしく思えました。私自身、町議会議員でありながらも、町民の一人です。心よりの敬意と感謝を申し上げます。こうした事実はぜひ町民の皆様にもお知りおきいただきたい、このように思うところです。また、午前中、休憩中、答弁が聞き取りにくいというような傍聴席からの声も耳にいたしました。私も気をつけてまいりますので、ぜひ町長もお力添えいただけたらなと、このように思います。それでは、１問目、早くやってよ町道補修、始めさせていただきます。僕、この町に来て、とても町道の痛みが目につきます。特にですけれども農村地域を中心に、私自身も町内の町道調査をしてみたところ、厚みが約１０センチ弱のアスファルトが完全に剥離して、ごろごろ道路に転がっているような状態、大きなものだと直径１メートル５０センチ以上にもわたる穴などが複数箇所において散見される。当然、このようなものを見受けられた近隣住民の方、通行される方からは補修の要請、そうしたものが連絡が入るはずです。当然、役場の車両センターの巡回でも現況確認がされているはずです。そうした後、大半が土のう袋、そちらで穴埋めがされているのです。こちら当然、僕の認識では一時的な応急処置だと、このように感じているのですが、その後１カ月たっても、その破れて飛び散った砂利の上に、またさらに新しい土のう袋が置かれたりして、いつまでもいつまでもアスファルト補修、舗装がされない、こうした現況があります。おかしいなと思って担当課に確認したところ、予算がないとか、補修材料がそろっていないなど、こうした回答が返ってくるのです。また、農村地帯などによくある未舗装路、アスファルトが施設されていない道路ですね。こちらなども悪天候時、強い雨が降った後とかこうした後、またことしなどは長雨もありました。台風などもありました。そうしたときに、２０センチ以上の亀裂が、ラリー北海道もびっくりのような亀裂が入っているような道路が、広範囲に亀裂がわたったような道路があるのです。当然、通常の乗用車では、ＲＶ車では可能かもしれませんけれども、乗用車などでは通常走行できない。こんなような状態も見受けました。もちろんそうしたときは、そうした症状があちらこちらで見受けられるのでしょうから、当然町民の方から依頼があってもすぐさま着工することはできない。それはよくわかりますよ、そうした事情。でも、それにしても遅いですよ。ある農家さんなどは、いつまでたっても補修がされないからといって、御自身で持たれている砂利などを使って、御自身の重機、トラクターを使って直された、こんな方もいらっしゃいます。また、せっかくのアスファルト補修をしてもらっても、結局のところは簡易補修ですから、やっぱり耐久性などが余りない。それに加えて、もともとの町道の痛み、こちらはひどいものだなと、こう思っています。あちこちにある小さな亀裂とか、小さな穴からまた水が浸入して、アスファルトを盛り上げてしまって、また穴があく。こうしたことが繰り返されているのです。せっかく簡易補修がされたなと思った町道などを見ても、１カ月もしないうちにまた小さな穴がポコポコあいている。こうした現況が見受けられます。農村地帯などですと街灯などもそうありませんから、これ２輪車などでしたら事故につながると思うのです。これは都市部だからとか、農村部だからとか、そういったことは全く関係なく、万が一ここで事故などが発生したときは、きちんと維持管理責任を問われて、賠償責任などを負わなければいけないのですよ。こうした現況がある中、僕は何よりもここはちょっと改めていただかなければいけないと強く申し上げたいのが、連絡がないのです。いつごろ着工するとか、いつごろ完成するとか、または完成したのですとか、そうした連絡がない。また、先ほど申し述べたように災害中とかですと当然、遅れてしまう。そんなこともわかります。でも、こうした事情で遅れているのです、申しわけない。こんな一言も全くない。やっぱり、あれどうなっているのだろうという不安から、どうなっているのだという怒りに変わっていくのです。これが繰り返されるとあきれに変わって、最後は諦めに変わるのですよ。たかが町道と思うかもしれないですけれども、こうしたことが町、町政といったものへの不満へとつながっていくのです。僕自身、町民の方からお話をお伺いしていて、町道に対する町民の不満は根深いものがあるなとこう感じています。もう昨今の天災、台風であったり雨であったり、いろいろなことが起こり得ますよ。もうこうしたことが起こることが当たり前、当然だという認識をもって、４月から始まった当初予算、夏の時点くらいで予算が枯渇するような、そうしたような現状からは見直してもらわなければいけない。それに合わせて、先ほど述べたように、その材料の手配ができてないとか、そこの依頼があったところに行ったとか、行なっていないとか、そうしたところについてもかなりの連絡体系の整備をしてほしい。してもらわないと、これは本当にいけないなと思っていますよ。補修要請をいつ、誰から受けているのか、それでどのような対応となるのか、やるのか、やらないのか含めてです。形式的なものではなく、課内できちんと情報共有をしてください。建設水道課だけではなくて、こうした町道の補修については車両センター、こちらが担当されている。こちらもお伺いしたところ、毎朝庁舎に来て打ち合わせはしているとのことなのですが、こうした連絡を密にとっていただきたい。そして、着工に当たって要請者や近隣住民にきちんと周知していく、これが必要です。いつごろ着工して、いつごろ完成しそう。こうしたことを当然、玄関先を訪問していらっしゃらない、そうしたことも考えられます。簡単なことが一つあります。提案させてもらいます。ポスティングするのです。紙に書いて、いつごろ着工して、責任者が誰々ですよ。どうした工事をするのですよ、これを玄関先で郵便受けに入れていってください。そうしたら、そのとき不在でも何かあったら連絡もらえますから。先ほど僕が述べたように、完成結果を見て、また穴があいているぞとか、ここだけじゃない、こっちもやってくれとか、そうした要望を聞くような機会になりますから。この辺の提案は、そうレベルの高くないものだというふうな認識は持っていただきたい。そうして、僕自身も担当課に赴いて、お話を聞いて初めてわかったことなのですが、こうした町道の補修、やっぱり車両センターに連絡していただくのが筋だと。そうしたことも、こうしたポスティングをするとか、広報に掲載するなどで周知が広まっていくと思うのです。そうすると、建設水道課に電話、ほとんどの方がかけているのではないかなと思うのですけれども、そうしたときにやっぱり担当じゃないよといった、その業務の手間というとちょっと語弊があるかもしれませんけれども、そうしたものが省けて、直接担当している車両センターのほうに連絡が行くようになっていくと思いますよ。こうした町民の不満というか、もう単に町道を直せばいいとか、そうしたことではない。もう、こうしたいわばピンチみたいなものですけれども、これをチャンスに変えていく機会だと。町道補修で、これまでに積もりに積もった町民の不満を、町道補修で解消していく、ちょうどいい機会ではないですか。僕ですね、提案した以上、私自身も提案してはいやっておけとか、どうなったのだとか、そういうことではない。僕の政治信条としても、提案した以上は私自身も個人の政治活動の中で、町民の皆さんの町道に対する意識がどのように変遷していったのかという後追いもさせていただきます。もちろん、予算が潤沢にあるわけではないということ、これは誰しもが知ることです。その中で、私に対して求めがあれば、私がやる必要があればできることと、どうしても猶予をいただきたいこと、そしてできないこと、こうしたことの住民への周知、町民への周知というものも、私はお手伝いさせていただきたい、このように考えております。そうしたことを私、お約束もさせていただいて、私からこの町道補修についての事実と所信をたださせていただきます。

質問　3番 梅村智秀

ただいま町長より答弁いただきました。ちょっと確認させていただきますけれども、予算的な問題ではないということなのですか。私、担当課にお伺いしたところ、確認させていただきましたけれども、既に１００パーセントに近いくらい、九十数パーセント執行されていると。おかしいなと思っていますね。どちらが正しいのでしょうか。明らかにしてください。

質問　3番 梅村智秀

それでは、今年度においては、まだまだ町道の補修というものに対しては十分耐え得るだけの予算があるという認識でよろしいのですよね。それで、その合材ですか。そうしたものが間に合わないということがあるのですけれども、今年度において何かそうした事情があるのですか。別に何かの災害で間に合わないとか、そうしたことではないですよね。何かそういう外的な要因などがあったのですかね。予測できないような。僕が今、確認させていただきたいのは、予算なのか、材料なのか、そうしたこともありますし、しっかりと対応という、しっかりと対応と言われても具体的にじゃあどういう対応をしていくのかということがわからないので、僕は具体的に連絡をしてくださいということを申し上げているのですよ。してくださいというお願いではなくて、しなくてはだめなのですよ。これはすごくレベルの低いことですから。それは僕、先ほども述べましたけれども、申しわけないけれどもそのレベルの低いことから、ここからまず取り組んでいかなければ全くもって先ほど僕が述べたようなちょうどいい機会にはならないです。

質問　3番 梅村智秀

ただいまそうした住民、町民への連絡体制はとっていたと、その課内の、内部の連絡体制がちょっと欠けていたというような御答弁をいただきましたけれども、事実ですかね。でしたら、私数件要請、要望させていただきましたけれども、全く一度も連絡をもらったことないですよ。僕だけ何かそういう特別な区別や差別されているのですか。ほかの町民にはしていて。その町道名挙げますか。どこの路線ということを挙げますか。僕に連絡もらっていませんよ。いつから始めていつ終わった。今どういう状態だ。全く聞いていませんね。僕のほうから一度電話をして、いつごろ終わりそうかと聞いたら、来週いっぱいにはということを車両センターから回答をいただきましたけれども、ちょうどその来週いっぱいという回答が、いわゆる地震があった９月６日の週でしたから、そうした事情で、その後私もちょうど点検に行ったところ終わっていなかったと。でも、地域の住民に私が、来週中と言ったけれども、事情が事情だと思うので、私聞いたわけではないですから思うのでということで説明を私がして回ったところなのですよね。私が要望したところ、もし町長でもよろしいですし、担当課でもよろしいので、いつ何時、どのような方法で私に御連絡をしたのかお答えいただけたら助かるなと思っています。あと、先ほど私が御質問したところ、しっかりと対応していくということですけれども、具体的には連絡を、今までしていなかった連絡をきちんとしていってよということを言ったのですけれども、それはやっているということですから、材料もことしの分は潤沢にあるような、このような認識を私は持ったのですけれども、今の時点では私は連絡がきちんとされていないのですよと。私だけではないですよ。個別の町民のお名前挙げませんけれども、もし必要であればこの議会を閉じた後、私が担当課に赴いて、どこの誰さんの地先のどこの道路ということをお伝えさせていただきます。では、１点ですけれども、私が要請した町道について、いつ何時、どのような方法で私に御連絡いただいたのか。本当にそれが事実なのかちょっともう一度考え直していただきたいなと思います。

質問　3番 梅村智秀

始まる前も、やっている途中も、終わった後も一度もないです。

質問　3番 梅村智秀

いつごろその体制整備は整いそうですか。

質問　3番 梅村智秀

私も、先ほどの繰り返しになりますけれども、提案した以上は後追いさせてもらいますので、ぜひ今、町民の傍聴者の前で今、副町長が御発言されたことを必ず約束として捉えていただきたい。必ずこれはやらなければいけないことですから、そのように取り計らってください。以上で第１問目、早くやってよ町道補修を閉じさせていただきます。