（1）災害情報のＩＴ化に伴う自治体の迅速な対応について／（2）町内の街路樹について

質問　10番 小田雅二

最初に、災害情報についての質問をさせていただきますけれども、今回の台風で大変な被害を受けられた方に対しまして、改めてお見舞い申し上げます。と同時に、一刻も早くもとどおりになりますようお祈りしたいと思います。また、この災害に関していろいろな形でご協力いただいた一般の人々及び行政職員の方々にも敬意を表し、今後におきましても、このたびの被害から多くを学び、それらの情報を共有し、この地域をより安全なものとするようお力添えいただきたいと思います。昨年の10月の強風被害からまだ１年もたっていないのに、その後のたびたびの強風、そして今回の台風被害等、想定外の災害が当たり前のように発生し、私たちの日常生活を脅かしています。今後の対策として、住民側として、また行政サイドとしてもそれぞれ、今回の台風被害の検証を踏まえ、新たな、そしてさまざまな対応を検討していくこととなりますが、私は、この質問の場においては、この災害を予知する上でのいろんな気象関係の情報の取得や処理について、そしてまた、８月27日付の北海道新聞にもありました、いわゆる「防災アプリ」、これに対してもいろんな自治体がこのアプリについて利用しています。そしてまた、３番目として、庁舎内あるいは関係機関との速やかな情報の共有及び伝達についての今現在の体制についてはどのようになっているかについてお伺いしていきたいと思います。２つ目は、町内の街路樹についてであります。町内に多くの街路樹があり、緑陰効果、私もこの言葉にあまりなじみがなかったのですけれども、緑と書いて陰と書きますね。日差しがきついときの隠れみのといいますか、そういう形の緑陰効果、あるいは町並みとしての景観、そしてまた、温暖化予防等に寄与しているところであります。しかしながら、町内一円を見渡しますと、街路樹としての様相を呈していない、いわゆる歯抜けの状態、あるいはまたほとんどなくなっているところがあります。今後さらに風害が多発していくことも予想されますが、町としてのこの街路樹の維持管理についての考え方を伺いたいと思います。また、定期的な調査あるいは報告についても受けているのかどうか、そのことについてもお伺いしたいと思います。以上２点、よろしくお願いします。

質問　10番 小田雅二

より具体的に質問していきたいと思うのですけれども、どんどんＩＴが進んでいて、防災関係に、先ほど言いましたように防災アプリというのもかなり出てきて、私はまだ全てというか、あまりチェックはしていないのですけれども、この前、町長とも話しましたように、気象関係については、私も知らなかったのですけれども、あと５分、10分したら雨が降るよと言われて、本当に降ったりとか、そのことについて私も一月前にヤフーの気象アプリで雨雲ズームレーダーというやつがあって、恐らく多くの方、ここでも利用されているかと思うのですけれども、そのレーダーがもうアプリの中で無料アプリであって、それでシミュレーションも１時間ごとに大体広尾のほうに来る、あるいはそのまま抜けて大樹に行くということが本当に具体的にわかって、それがどのくらいの精度あるかというのは、私も試していませんけれども、ほぼ合っているというような状態で、そしてこういうアプリ自体ももう10以上あって、そして風について具体的に教えてくれるアプリもありますね。そして、恐らく、多分、昆布干しの人とか農業関係の人は大分前からこのようなアプリは使っていて、私がただ知らないだけだったと思うのです。だけれども、そのことを私はもっと早く知りたかったなと思うのですよ。ということをわざわざ私がここであえて言うのは、多くの方、ここに勤めている方でも、こういう災害のときには一致団結して、あらゆる手を尽くして災害が大きくならないように、あるいは人命の確保、いろんなことで動くわけで、そういうときにこういうたった一つの小さなアプリでも、まだ雨雲が来るとか来ないとか、そういうこともわかることで大変な対策を打てるということを私はしみじみと思うのです。ですから、そのことについて町としては、別にその辺のアプリを全部チェックして一番いいやつを使えなどとは言っていません。ただ、このことについてはやはり使わないと損、文明の利器といいますか、これを黙って置いておくほうはないと思うのです。そのことについて、まず１つ聞きたい。防災アプリについては、そういうことでわかりましたけれども、そしてもう一つは、庁舎内の情報伝達、情報共有について、現在、だんだん私は進化してきているかなと思うのですけれども、具体的には多分進化していると思うのですけれども、１つ、今回、帯広が出した避難勧告と幕別町が出した避難勧告で４時間の誤差といいますか、あって、これはやや同じ地域にいた人にとっては行政の対応が、どちらも住民の安全性というか、生命を配慮して考えたものであるけれども、それだけの誤差が出たということは私かなりショックだったのです。そして、ちょっと忘れましたけれども、どこかの地域で避難勧告命令を出さなかったためにかなりの人が、そのために亡くなったということもありました。それで、行政としては、つくづく今回思ったのですけれども、うちの隣接しているところは大樹と日高ですけれども、お互いにこういうときにはすごいエネルギーで対応しますから、他町村との連携というのはちょっと疎くなる可能性があります。だけれども、ボーダーのところでは絶対必要なので、そういうところがやはり４時間の差ということであらわれてきたのではないかなと思うのです。それぞれに頑張って対応している。だけれども、隣の町ではこういうふうにやっている、こっちではこうだ、そこで４時間の時差が出てくることはどういうことなのかというと、やはり本当は連絡し合ってやればよかったのではないかなと思います。ただ、この連絡方法で、ちょっと余談になるかもしれませんけれども、私、ニセコ町に行ったとき、この災害の何日か後に行ったときに、役場に入ってきて一番、玄関のところに大きな看板がありました。そして、どこの地区ではもう水の心配はない、どこの地区ではどうのこうのと書いて、それが一覧として置いてあるのですね。ああ、これはすごいなと思いました。多分、広尾町はもうそういうときにやっているのかもちょっと、そういうとき私なかなか役場に来ませんけれども、もしそういうふうに町内の災害に対する対応が、役場としてこれだけやって、ここに何人か避難しているということが一目瞭然、それもどんどん変わりますね。そのことが、そういう看板が、あるいは黒板があれば、もちろんそれを見るだろうし、その看板を少なくとも隣接する町村にLINEか何かで送ってほしいなと思うのです。そうすると、あっ、隣の町では川沿いの同じような地区でどうだこうだということがわかると思うのです。その辺も、いや、私がこんなことを言うけれども、恐らくきちっとやっていると思うのですよ。だけれども、そういう書いた情報が、変わっていく情報を隣の町にも知らせない限り、やはりこういう４時間の誤差というのが出てくる可能性があると思います。それで生命にもかかわってくると思います。そういうことで、そのことについて、この庁舎内の伝達方法について確認したいのと、あと町内のＩＴ化はいいのですけれども、例えば、私、自分の株を持っているある会社についてはLINEで全ての人が網羅されているのですね。今、200何人ですけれども、とりあえず70～80人、全部１つのグループになって、それで商業関係でどうのこうのというやつをやっています。それと同じように、他町村でやっているところもあると聞きましたけれども、LINEで１つのグループを形成して、瞬時にどこの地域で大変だ、こっちの地域は安全だというようなことが全員がわかるシステムというのを構築すべきではないかと思います。いわゆる、それこそ段階式に、係長が課長へ、課長がその上へ、その上から町長へというようなレベルではやっぱりまずいと思うのですね。全てやはり防災に対して責任を持つ一個人としてでも、職員として、そういうLINEなどの構築をすべきだなと思います。ただ、クリントン、今度大統領になるだろうとされている人が国レベルの情報を個人のLINEで使ったということで、そのことがちょっと問題になるので、私は、役場の人が自分の携帯が業務にも使われて個人でも使われているような状態、わかりません、なのかと思うのですけれども、といって町が一つ一つ、そういう携帯を渡すというのも何かと大変だろうと思うし、その辺については、多分、何らかの形でクリアできるのではないかと思うのですけれども、ただ、自分はガラケーで、自分はスマホだとかと、いろんな人がもちろんいると思うので、そのことについては個人の自由だけれども、でき得ればやっぱり一番最新の情報を得るような形で、LINEがいいとか、そのうちまた違うのも出てくるだろうけれども、今時点で一番行政として連絡し合って業務にも支障がなく、一番災害、特に災害時に力となるそういう文明の利器を使うことについて行政の援助というか、そういうことについては難しいかと思うけれども、その辺についても考えがあれば教えていただきたいと思います。

質問　10番 小田雅二

町長にＩＴに疎いとかと言われましたけれども、私も疎いのです。だけれども、もう責任上、私はやらなくてはいけないと思います。私がそんなことを言ってもあれですけれども。それで、もう一つ、次、若い人たちがそういうふうに防災関係で、もしあれでしたら委員会とか、そういうグループをつくって、いいアプリを、私も10個、20個、いろいろ大変だから、いいやつを、その時点でいいやつとかというのを教えてくれるような、それも例えば町内会の関係者で、災害とか、あるいは議員、あるいはいろんなところで責任ある立場の人といいますか、責任のない人はいいというわけではなくて、何とか動いてくれるという人に対してそういうことを教える方法はないのですかねと言いたいのですわ。それで、それは全国どこでも同じようなアプリだろうけれども、やはり特に広尾に特化したようなやつだとなかなかいいのがあるかもしれませんので、そのことを教えてほしいのと、あと最後にLINEのことですけれども、たしか行政でもどこかで、グループでLINEを使っているところがあると思ったのですけれども、その辺検討して速やかに、もしあれでしたら、やっぱり一番勝っているのはLINEだからやってほしいなと思うのですけれども、私も何かプライベートなLINEというふうに思いますけれども、基本的にはドコモであろうと、どこであろうと、そこも全部プライベートな企業ですから別に構わないので、単なる、ただ情報が漏れたりということがもちろんあるけれども、漏れないような情報ばかりではないかなとは思うので、その辺速やかにやるべきだし、固定電話よりもどちらかというとネット、携帯とか、そのほうがやっぱり生き延びてくるのかなというふうに、それはどちらでも、そんなことはどうでもいいのですけれども、その辺も、具体的なことですけれども、できれば早目に対応をしていただきたいと思います。１回切ってお願いします。

質問　10番 小田雅二

２つ目の街路樹についてなのですけれども、自然に倒れた木もあるでしょうし、今回のような強風で倒れたやつもあるでしょうし、どちらかというと自然と倒れたやつをそのままに放置といいますか、そういうことになっているから歯抜けというか、ちょっと街路樹として認められないようなものになっているのではないかということをちょっと聞きたいのと、あと、これだけ風が強くなってくると、私も確かに、せっかく街路樹を新しく例えば補修なりしても、またというような感じでちょっと積極性に欠けるような対応に、それは私自身の気持ちなのかもしれないけれども、そういうふうにも思うのですけれども、その辺はちょっと、ここについては、随分エリアとして倒れるところと倒れないところも差が出てきているような気もするのですよ。それで、先ほどちょっと聞き逃したのかな、報告とか調査とか、その辺でそういうデータみたいなのはないのかということについて聞きたいと思います。だめかな。大丈夫。

質問　10番 小田雅二

ちょっとしつこいようですけれども、何らかの原因で倒れてしまったところに新しく木を植えたりしているというようなこともあるのですか。というのは、例えば、別に我田引水ではないですけれども、私が住んでいるるるの前の通り、ざあっとほとんどないのですよ。だから、あれ全部除雪で倒れたのではなくて、木が生命力がなくて倒れたのではないかなというふうにちょっと私は思っているのですけれども、そうした場合に、あの木を植えたところにアスファルトで覆ってしまって、そうした場合に、あれが倒れたらその木の根っこをとってどうのこうのというのもすごい作業だなと思いながらも、そういうことを町としては計画性を持って、済みません、今までやってきたのですかね。そのことで、私、ほかの町村を見ても、本当は一番いいのは、木自体に対しては、コンクリートを覆うのではなくて、広い土を与えて、そしてすのこみたいなのがあって、それで覆って、それでいつでも倒れても直せるような感じでというのを、それ多分コストがすごいかかるとは思うのですけれども、そこまでやることにもならないのではないかと思うのですけれども、最初の今聞いたことについてちょっとお答えいただきたいと思います。