福祉灯油の支給対象者拡大について

質問　2番 金木直文

私からは、福祉灯油の支給対象者拡大について質問をいたします。羽幌町では、例年この時期に社会福祉協議会の事業として配分基準を決め、低所得世帯へ福祉灯油が支給されています。今年度においても先月歳末たすけあい募金配分委員会が開催され、今月末からの支給が可能となるよう取り組みが始まったと聞いています。この事業には、２分の１が交付される地域づくり推進事業としての９０万円に歳末たすけあい募金からの振り分け分を合わせて実施され、昨年は５１世帯へ２５０リットルの灯油が現物支給されています。しかし、支給条件は年齢制限や世帯の人数制限はないものの、ひとり世帯の場合月額収入が６万５，０００円以下と厳しく、灯油価格についても、発言通告文には先月の１リットル９６円から現在９３円と下がったとはいえ、今後はまた値上がりするとも見込まれていると通告しましたが、つい２日前に６円値上がりし、税込み価格で１リットル９９円となっています。まさに厳しい冬を迎えている世帯が多いと思われます。灯油高騰が突出した平成１９年度と２０年度には、例年実施していた福祉灯油の対象枠を拡大して１万円から１万５，０００円分の灯油購入券を支給しましたが、灯油価格は現在も当時とさほど変わらず、むしろ年金支給額が下がり、介護保険料や後期高齢者医療保険料などが天引きされるとあってはさらに苦しく、厳しい家庭もふえているのではないでしょうか。低所得、高齢者の生活困窮世帯の生活実態をつかみ、今こそまた福祉灯油の支給対象者の拡大が必要であると考え、以下質問をいたします。まず、１点目、低所得、高齢者の生活困窮世帯の生活実態について、特に冬期間の暮らしの実態をどのように把握しているのでしょうか。２点目、平成１９年度と２０年度に実施された福祉灯油支給事業の実績、事業目的の評価についてどうであったでしょうか。３点目、今後国や道で補正予算が組まれ、生活支援などのソフト事業に充てることができるメニューが盛り込まれた場合なども含めて今年度の福祉灯油予算をふやして助成対象者ふやすなどの見直しは考えられないでしょうか。以上、質問をいたします。

質問　2番 金木直文

それでは、具体的に質問のやりとりをさせていただきますが、本日は悪天候の中、大変多くの傍聴者の方においでいただきました。一般質問のしがいがあるという思いで、非常にうれしく思います。また、参加されている方は老人クラブ関係の方だとお聞きしております。先ほどの平山議員、そして私とたまたまでありますけれども、高齢者にかかわる問題、課題であります。町長におかれましては、ぜひとも具体的で前向きな答弁を期待いたしまして、質問を進めさせていただきたいと思います。私は、結論的に言えば今年の福祉灯油をもっと対象者を広げてということ、そういう思いで質問をしておりますけれども、ただそれだけではやりとりが成り立ちませんので、前段ですが、これまでの経過などについてもちょっと触れさせていただきます。答弁の中では、昭和６２年から福祉灯油を実施しているということでありますから、かれこれもう二十七、八年になりますでしょうか。四半世紀以上にわたる長く続いている事業だということで、一羽幌町民としても非常に誇りに思っております。ただ、福祉灯油の支給されるまでの流れというふうにしてちょっと見てみますと、まず恐らく自分が支給される対象になるであろうと思われる方から直接申請がなされた世帯、近くにいる民生委員さんや社会福祉協議会への問い合わせなどから申請をしていただいて、その申請者に対して民生委員児童委員の方々の協力で実態調査を行うと。そして、支給対象の条件に合えば支給されるという流れのような答弁であります。ということは、あくまでも申請主義にのっとっている、そういう対応だということで理解してよろしいでしょうか。

質問　2番 金木直文

基本的にはということがそうかなと思います。ただ、私もいろいろあちこち聞いている中では、うちも本当は欲しいのだけれどもねというようなことはつぶやきとしては聞こえてくるのでありますけれども、そういった方々のお宅へきちんと周知がされているかどうかという問題もあるのかなというふうに思いますが、そういった点についてもおいおいお聞きしていきたいと思います。ただ、毎年例年行われている社会福祉協議会の事業というのは、お知らせとしてはこれは今年の１０月に各家庭に配布されたと思いますが、社協で発行しております「ふれあい」ナンバー１８の中で義援金、福祉灯油のことということでお知らせが載っています。これ以外のお知らせの方法というのは、何か町側でもされているのか、町なり社会福祉協議会なりそれ以外の広報の仕方というのはどうなっているのでしょうか。

質問　2番 金木直文

それはわかりました。私の質問の中でも触れました平成１９年度と２０年度には、さらにいきなり物価高騰というのでしょうか、リーマンショックだったか何だったのか、ちょっと私も記憶が定かではありませんが、世界的なそういう石油類の高騰があったということで、一挙に灯油であれば１００円前後にはね上がった年だったのだと思うのですが、国でも慌てまして緊急支援措置ということで特別の交付措置がとられて、それにのっとる形で羽幌町でも１９年、２０年と２年続けて、いわゆる例年の福祉灯油以外の方を対象に低所得世帯、高齢者の世帯を対象に制度広げて実施をしたということでありました。平成２０年１月２１日の開催の臨時議会で細かなやりとりがこのときにやられています。どうやって周知するのだというようなことが当時５人ぐらいの議員さんからもかなり細かなやりとりがあった中で、当時の担当課長は個人の情報があるという問題もあって、あくまでも本人の同意がなければ我々も知る権利がないという形になっていると。それで、全戸配布、お知らせ版というものを配布したいと。もう一つ考えられる方法として、７０歳以上の方々全員に対して今回福祉灯油事業を実施するということで、全員に周知することも可能かなというふうに考えているということで、この年は７０歳以上だったと思うのですが、７０歳以上全世帯にまずお知らせをするということも考えられるのだというような答弁でしたけれども、実際このときにはどのような周知の方法を行ったのでしょうか。

質問　2番 金木直文

全戸配布をした。高齢者の世帯だけだったのかどうなのか、あと配布しただけで、個別の例えば電話確認だとか、電話でのお知らせというのはなかったのかどうか。

質問　2番 金木直文

それで、結局その実施した後に俺は知らなかったぞとか、もうちょっと違う何かそういったようなクレームや指摘というのでしょうか、そういうような実際のそういう問題とかトラブルとか、そういうような声とか実際あったかどうか、その辺はいかがですか。

質問　2番 金木直文

ここでの答弁としてはそういうふうに承っておきますけれども、事前に私今退職されておりますけれども、当時の関係者の方に伺ったところ、あの年は最後は電話確認までして本当に大変だったのだわということはちらっとお聞きはしたのですけれども、それはこの場以外のところでのやりとりということでとどめておきたいと思いますが、結局その当時１９年度には７０歳以上の世帯を対象に７３世帯に支給したと。翌年２０年度には６５歳、５歳年齢を下げましたね。６５歳以上の世帯を対象として実施をして、６２世帯だというふうに答弁書では数字が載っておりました。５歳年齢を下げたということは、対象枠も広がったと思うのですが、実際に支給をしたのが６２世帯ですから減っています。この辺はどう見たらいいのかなということで、私はちょっと頭をひねっていたのですが、その辺の見解はどうでしょうか。

質問　2番 金木直文

ですから、下げたのはわかっています。下げたということは、対象者の数はふえているはずなのに実際支給を受けた数字は７０歳よりも減っているわけですよね。ですから、うちは要らないわと断った人が多かったのかどうなのか、その辺ちょっと私としては微妙なところでわからないので、町側の見解はいかがでしょうかと。

質問　2番 金木直文

７３世帯と６２世帯、１０世帯前後ですから、年度のばらつきはありますから、そういうものなのかなということで一応は承っておきます。それで、福祉灯油の支給を受ける要件として、今回社会福祉協議会のほうから資料もちょっといただいてきました。ひとり世帯であれば月額収入６万５，０００円、年間にすれば７８万円になります。１９年、２０年度町が行ったときには、年間８０万円以下というふうに一応区切りをつけました。２万円の差はありますけれども、ほぼ同じです。町が枠を広げてやったときには百何件という数字で、社会福祉協議会だけの場合は３０件、４０件、５０件というような数字なのですが、それほど所得の限度では違いはないのに、そういう福祉協議会だけが調査をし、支給をしている、例年やっている件数と１９年、２０年度町も加わって支給したときにはその倍ぐらいにもなったというのは、それはどのような違いになるのか、この辺についてもちょっと分析をお願いしたいのですが。

質問　2番 金木直文

もしもそういうことであるとすれば、この２万円の差というのは非常に大きな差に、倍ぐらいの数が違ってくるような差なのかなということになりますけれども、一応わかりました。それで、今年の灯油の値段もおとといから先ほども言いました１リットル９９円とはね上がったわけですけれども、やはり町長、この灯油の値段、１９年、２０年は４年も５年も前の話になりますけれども、ずっと延長してこの四、五年考えてみれば確かに高騰するときには９０円を超えている時期もありますし、もう５年も６年たったのだからなれたのだろうという思いでいるのか、それともこれはまた本当に大変なことになったと。できるものなら何とかしたいという思いなのか、現在の９９円という値段についての町長の見解、認識はいかがですか。

質問　2番 金木直文

答弁のほうの最後のほうにもあるのですが、現在社会福祉協議会が実施している福祉灯油事業において適用範囲等の拡大が適当と思われる。今後社会福祉協議会と協議していきたいというお答えなのですが、このとおり読めば一般的な答弁なのかなと。では、大変だから今年度中でも何とかして協議をして、一歩でも二歩でも具体的に進めていきたいという思いなのかというふうにはちょっととれないのですけれども、この辺の内容について、もし適用範囲を広げるということであれば予算はふえないわけですから、１世帯当たりの支給量、灯油量は下がる。去年は２５０リッターでしたけれども、２００リッターとか１５０リッターとか下げて、１００人ぐらいにふやそうとかという考えになってしまうのか、もしもっとふやしたいという思いに立つのであれば、新たな予算をつぎ込んでそれなりの１世帯当たりの灯油量は減らさないという、そういう方法も考えられるのか、そこまでの具体的な答弁ではないということなのか、その辺を含めてちょっと答弁をお願いいたします。

質問　2番 金木直文

ただいまの町長の答弁でほぼ最終答弁もいただいたような雰囲気もありますけれども、やはり経費の節約、節減といっても限度があります。灯油をたく量、部屋の温かさの温度というのは、残念ながら収入に比例しているというのでしょうか、それなりの余裕のある方のお部屋は暖かいし、年収８０万、７０万、６０万という方の、高齢の方のお宅に行けばがっちり着込んでストーブの火の量も微少ぐらいでずっと我慢しているという、そういう世帯もたくさんあるように聞いています。ですから、そういった限度も限界があるわけですから、町長としても、私地方一議員としても国や道に何とかこういった事態打開へ向けた支援を広げてくれという働きかけも当然していきたいと思っています。町としてもやっていただきたいのですけれども、今年度、１２月、今年内にはちょっと無理なのかもしれませんが、年明けでも再度上乗せの方向に向けた具体的な方向で検討しますというようなことを、１９年、２０年であれば１００万円足らず、金額の多い少ないではないのですけれども、そんな支給も無理だというような金額でもありませんし、ぜひとも前向きな具体的な答弁を老人クラブの方々の目の前ではっきりと明言をしていただきたいと思いますが、最後に町長、お願いいたします。

質問　2番 金木直文

いいです。