（1）ＪＲ根室線（富良野－新得間）の基本的な考えについて／（2）企業と共に成長発展する自治体について／（3）ふらのビジョン 2030 の進捗について／（4）将来を展望した都市空間の創造について

質問　2番 渋谷正文

-登壇-さきの通告に従いまして、順次、質問いたします。１件目、ＪＲ根室線富良野－新得間の基本的な考えについてお伺いします。令和３年第３回定例会の市政に関する一般質問において、私は、７市町村の協議会から４市町村に分かれて協議、決定することになるのではないかと質問したところ、根室本線対策協議会として、これまで、富良野－新得間だけではなく、滝川－新得間を一体的なものとして活動を行ってきたところであり、今回の協議につきましても、節目での報告や、物事を決める段階におきましては、当然、４市町村ではなく、７市町村の協議会の中で決めていくことを総会の中で確認しているところであるとの趣旨の答弁をいただいております。このことから、根室本線対策協議会としての最終決定はしていないという認識に立ち、今回、質問してまいります。ここで、三つの点を伺います。１点目に、協議の期限は定めていないというものの、コロナ禍の状況に鑑みれば、４市町村による具体的な協議に遅れが出てきているように感じます。今後の地域住民説明会や関係者との協議について、めどとしているタイムスケジュールをお知らせいただきたい。２点目に、仮にバス転換をする場合、鉄道は長年にわたって地域の中心となってきた存在であり、シンボルとして根づいてきたことから、本市の生活、経済に与える影響は大きいと考えられます。そのため、まず、市民生活などにマイナスの影響を与える状況を捉え、極力、減らしていくことを考えていかなければならないのではないでしょうか。マイナスの影響を把握することと、そのことをどのように解決していこうと考えていくのか、加えて、検討の手法と、市民への周知と理解の図り方について伺います。３点目に、国土交通省は、２月14日、地方鉄道の在り方に関する有識者検討会の初会合を開催し、利用促進策やバスへの転換など、交通網の再構築に関する選択肢を７月にまとめるとしています。路線の維持に向けては、鉄道事業者に頼ってきた費用負担などについて、沿線自治体がどのように関わっていくかが焦点となっていくと考えます。今回、廃止の判断をする具体的な協議に対しても、影響が少なからずあるのではないかと懸念するところです。市の考えを伺います。２件目、企業とともに成長、発展する自治体についてお伺いいたします。1972年に国土計画が北の峰観光開発を買収し、スキー場運営に参入して以降、観光を基軸に地域の経済が発展、成長した本市でありますが、富良野プリンスホテルは1974年に、新富良野プリンスホテルは1988年の開業であり、法定の耐用年数を考慮すると施設自体の老朽化は進んできています。ホテルやリフトがリニューアルされることにより観光客が増え、雇用や税収が増える動きにつながります。また、まちの価値をともにつくり上げてきた大切なパートナー企業として、今後も連携、協力が不可欠であります。現在、ホテル企業は、国際競争激化を見据え、大胆な経営資源の選択と集中によって立て直しを進める模様であり、企業城下町としての本市は、いま、情勢変化の中で分岐点にある地域政策について議論を行い、課題に対処していく必要があると考えます。ここで、三つの点を伺います。１点目に、ホテル企業側から、今回の所有施設の運営に関して、市に対する報告があったのでしょうか。内容についてお伺いします。２点目に、ホテル企業は地域にとって大事な企業であり、しっかりと地域の実情を伝え、今後の道筋をつけることをしていってほしいと考えます。今後の要望活動についての考えを伺います。３点目に、企業とともに発展した本市として、継続した運営のためにも、魅力ある観光地として、スポーツツーリズムの魅力をより高める方策について、様々な対策に積極的に取り組んでいく考えを持つ必要があると考えます。本市として、魅力ある観光地として、観光全般を盛り上げていくといった支援策に取り組んでいく具体的な検討を進める必要があるのではないでしょうか。考えを伺います。３件目、FURANO VISION 2030の進捗についてお伺いします。観光庁は、新たにアフターコロナ時代における地域活性化と観光産業に関する検討会を令和３年11月25日に設置し、アフターコロナ時代において、観光が我が国経済の発展と地方創生を牽引していくため、観光地と観光産業はどのような方向性を目指して取り組むべきかという論点で検討を行っています。本市においては、人口減少やグローバル化、急速なデジタル化など、激変している観光及び富良野を取り巻く状況を勘案し、第５次と第６次富良野市総合計画に基づき、観光の振興を総合的かつ戦略的に推進するための基本計画として位置づけ、2018年から2030年までを計画期間とし、2030年の富良野の観光の姿を想像して策定する中長期の観光戦略の基盤としたFURANO VISION 2030を策定しているところです。私は、コロナ禍の状況など国内外の情勢を踏まえ、期間中であっても必要に応じて柔軟に計画を見直すべきものと考えます。FURANO VISION 2030の進捗について、三つの点をここでお伺いします。１点目に、基本目標に掲げるオールシーズン滞在型の国際観光地に向けた取組状況と評価について伺います。２点目に、北の峰エリアを中心に、外国資本が所有する不動産が増えてきていることによるFURANO VISION 2030推進に与える影響についてであります。外国資本の所有が増えることによって問題は生じてこないのか、お伺いします。３点目に、基本目標に掲げるオールシーズン滞在型の国際観光地に向けて、今後の取組について考えを伺います。４件目、将来を展望した都市空間の創造についての１項目、将来の都市空間形成に向けた都市計画分野の方針についてお伺いします。北の峰エリアの価値を高めることは、我がまちにおける住みやすさや持続的な発展に大きな影響を与えると考えるところであります。また、仮にＪＲがバス転換とした場合には、地域交通の在り方や市内土地利用の検討が十分に想定されるところです。ここで、四つの点を伺います。１点目に、現状と将来を展望した土地利用上の課題について、認識について伺います。２点目に、解決するに当たり必要となってくる能力、手段があるとすれば、それは何と考えておられるのでしょうか、お伺いします。３点目に、多岐にわたる課題を今後どのような体制で解決していこうとしているのか、お伺いします。４点目に、現在、行われている立地適正化計画の策定や、都市計画に与える影響について、将来を展望した土地利用に不透明な点が多いことから、策定内容や完成期日を変更する考えを持ち合わせてよいのではないかと考えます。所見を伺います。以上、第１回目の質問といたします。

再質問　2番 渋谷正文

それでは、順次、再質問をさせていただきます。まず、１件目のＪＲ根室線富良野－新得間の基本的な考えについてでありますけれども、ここで、協議の期限のところでは、いま、コロナ禍の影響もあって、どうしても進めない状況、たくさんの方が集まれないという状況に鑑みれば、解除後に速やかに行うという趣旨の御答弁であったのかなというふうに捉えております。確かに、そのように行っていただきたいというふうに私も思っておりますが、１点、確認をさせていただきたいのですが、この７市町村が集まった協議会の総会の日程でありますが、例年５月ぐらいに行われているかというふうに思っております。先ほどの答弁でいきますと、説明をしながら少しやり取りをして理解を求めていきたいということでありますと、そうした５月の総会ではなかなか難しいのかなというようなことも考えられます。ですので、私のような考え方に立てば、総会で起きない、今回は上がらないのではないかという考え方もできるのかなというふうに思いますが、その辺りの考え方についてお知らせいただければなというふうに思います。

再質問　2番 渋谷正文

柔軟な対応を図られたいというようなことでの臨時総会という話だったのかなというふうに思っております。期日前提で物事を進めないというお話を聞けたということでありますので、こちらにつきましては了解をしたところであります。次に、マイナスの要件のところに移りたいと思いますが、実は、このマイナスの要件については、４市町村でそれぞれ違いがあるのではないかなと、全く同じとは思ってはいないのです。ですので、違いがあるということは、４市町村で連携してその話を進めていくということだけではなく、いわゆる単位自治体ごとに北海道あるいはＪＲとの話合いをしていくというようなことも想定されるのではないかというふうに思いますが、その辺りの考えについてはどのようになっているのか、お知らせいただきたいと思います。

再質問　2番 渋谷正文

いわゆるスケジュール感といいますか、北海道あるいはＪＲ北海道との話合いの中では、しっかりと枠組みをつくった中で進まれているというようなところが答弁からは見えてきているのかなというふうに思います。市民の側からすれば、そうした不安感を払拭していただいて、市民側から考える不安感を少しでも払拭していただけるような体制が必要であるというふうに思っておりますので、そうした進みについては、より進めていただきたいなというふうに思っております。その中で、一つ、またあるのですけれども、市民への説明をする中で、例えば、先ほど言った経済的なことや生活のことの困り事についての対策、いわゆる事前の策ということを出していくことは可能かと思いますが、これまでの意見を私もひもといていくと、市民の誇り、鉄路は市民の誇りであったとか、地域に密着していたという、そうした気持ちに訴えかけるような内容についていわゆる市側にぶつけてくる場面というのが、私はあるのかなというふうに思います。こうした声は、配慮といいますか、受け止めるという姿勢は大切でありますけれども、市長の言葉を借りれば、説得するということを前回言っていたのですけれども、説得する上では、そうしたところをどういうふうに折り合っていくのかというところで、平行線にならないような話合いができることが必要かというふうに考えておりますが、そうした意見に対しての向き合い方をお伺いしたいと思います。

再質問　2番 渋谷正文

市民説明会は、当初、４会場で行うということでありましたけれども、これについては、それを踏襲して行うということでよろしいでしょうか。

再質問　2番 渋谷正文

次の件名に移らせていただきたいと思います。企業とともに成長、発展する自治体についてということで、スキー場の経営ですとか、観光事業を基軸として地域の活性化が図られてきた我がまちであります。昭和50年以降は、特にそうした企業が非常にまちに注力していただいたこともあって、大きく発展をし、そして、関連する産業といいましょうか、枝葉の部分もたくさん生い茂ったというふうに私は捉えております。ですので、今回の体制が変わるというところがもしあるとするなら、我がまちの方向性、向かうべき持続的発展ということについて非常に心配するところでありましたが、先ほど御答弁いただきましたところでは、しっかりと話合い、協議をする場を設けていくということでありますので、ぜひとも、こうしたところは続けていただきたいと思いますし、さらに、もう一点、私からつけ加えさせていただくとすれば、まちづくりについての在り方についても、北の峰エリアの部分については、非常に、企業の比重といいますか、担っている力が大きいと思います。こうしたところの発展性についても、より詳しく深く話していただける体制が必要ではないかというふうに考えておりますが、見解を伺います。

再質問　2番 渋谷正文

企業側の再投資を図っていただくことは、まちにとって、とても大きな、観光に限らず、大きなまちの活力、推進力になっていくものだと私も思っております。こうした進め方を、魅力ある観光地域づくりを推進していくことというのでは、その企業が既に組織ですとか人材ですとかというものは非常に有しているところであります。こうした人材をしっかりと活用していくということは、これからも私は大切なことであるというふうに思っておりますので、こうしたところを、上手に、戦略的に、また相乗効果を出していくということが、私は必要だと思っておりますが、こうしたところの考え方に立っているのか、お伺いします。

再質問　2番 渋谷正文

非常に中核となる企業でありますので、こうしたところの支援というのは、大きな、いい方向につながるように再投資することを後押しするということは、我がまちにとってもよりよい方向性を出せるのではないかというふうに私は捉えたいというふうに思っております。そのためには、また、スピード感ある企業とのお付き合いになりますと、いろいろな形でスピードを求められるところもあろうかというふうに思っております。そうしたところは、どちらかというと行政というのは得手ではない分野なのかなというふうに思っておりますが、体制をしっかりと構築していろいろな協議に当たっていくというような姿勢が私は必要だと思っております。そうした思いがあるところをお知らせいただければというふうに思いますが、いかがでしょうか。

再質問　2番 渋谷正文

次の件名、FURANO VISION 2030の進捗についてのほうに入らせていただきます。五つの戦略を示した中でソフトとハードとありまして、特にソフトの部分については、先ほど水間議員のＤＭＯの関係とも密接にありますので、私のほうからはそちらは省略させていただいて、どちらかというとハードの話をさせていただきたいと思います。心地よさと賑わいをもたらす空間デザインの創出というふうにありまして、そうした中で、スキーインによる動線整備による不動産開発のコントロールというようなことにも触れられております。こうしたところも、取組をしていく上では、本当にたくさんの課題があるというふうに私は思っているところでありますけれども、先ほど、取り組んではいないというような趣旨の答弁があったかと思いますが、進捗について、そのような状況であるのか、確認をさせていただきたいと思います。

再質問　2番 渋谷正文

このFURANO VISION 2030というのは、バックキャスティングの発想を持って、いわゆる夢というか、将来の目標を掲げて、その実現に向けてどういうふうに進んでいくかというような組立てで行われてきたものだというふうに思っております。実際、これを進めるに当たっては、あくまでもビジョンの話ですので、下地にあるのはアクションプランであると思っております。このアクションプランなのですけれども、ホームページとかで探してもなかなか見つからない状況にあります。このアクションプランがどのように進んでいるのかというところを明らかにしたいと思います。いかがでしょうか。

再質問　2番 渋谷正文

もう一点、この計画をつくるときには、検討委員会があったかというふうに思っております。その後、検討委員会はなくなりました。その後、事業の振り返りですとか、そうしたところは、３年経過しておりましたが、どのように行ってきていたのでしょうか、お伺いいたします。

再質問　2番 渋谷正文

なかなか動いていないというようなことが分かるので、答弁も非常に苦しいのかなというふうに思っておりますが、こうした動きは別建ての何かしら協議会みたいなのが、先ほど、ソフトの部分では観光推進の戦略会議等がありますので、そうしたようなところでも話題にはなっていなかったのか、お伺いしたいと思います。

再質問　2番 渋谷正文

２点目に移ります。外国人の資本が増えたことによっての対応についてでありますけれども、答弁のほうからは、今後においては、不動産の放置だとか、住みづらさの部分というのが出てくるのではないかというようなところをおっしゃっておりましたが、外国人のいわゆる所有者の方に対して、まちづくり、いわゆるFURANO VISION 2030の観光の話をこういうふうに進めるのだということを御説明するような機会というのは、私は出てくるのではないかなというふうに思います。そうした機会において、話せるような状況にあるのかというところは、一つ、課題になっているのではないかというふうに思います。そうした方々がいない中で、例えば、北の峰のゴンドラの周辺のところというのは、ほとんどが外国人の所有者になっているというのは登記簿から推察できるところです。こうした方々に話さない中で、FURANO VISION 2030をこういうふうに進めていく、アクションプランを進めていくというような考え方は、なかなか難しいのではないか、あるいは、一つ、何かしら知恵をつけていかなければ進めないのではないかというふうに考えております。こうした私が言った難しさについて、お伺いします。

再質問　2番 渋谷正文

こうしたことが課題にあるということが浮き彫りになったと思いますので、対応していただけるように思います。次の項目でございますけれども、今後の取組について考えを伺うというところで、FURANO VISION 2030についてお聞きしましたが、PDCAサイクルを回していくという答弁がありました。これは、実は、バックキャスティングで考える上では、相反する取組方だというふうにも言われています。あくまでも、何ができるかというところを前提にできることを考えていくということを積み上げていくわけですけれども、その積み上げの部分についてPDCAサイクルを回すとなると、無難なことになってしまうというところがあって、バックキャスティングの中でPDCAを回すというようなところは非常に難しいというふうに、私はいろいろ調べた中で捉えているところであります。PDCAサイクルの中ではなくて、振り返りを行って、その振り返りの中から得られたものを、どういうふうに次の目標に向かって進んでいくかというような考え方であるのであれば理解はするところでありますが、PDCAサイクルというようなことではなく、そうした、私がいま申し上げたような振り返りの中から次へ向かっていく、推進力にしていくという考え方でよろしいのかどうか、お伺いしたいと思います。

再質問　2番 渋谷正文

FURANO VISION 2030については、幾つか、やっぱり課題というのが見えてきたというふうに思っております。その課題に取り組み、実現に向けて動いていただきたいというふうに思っております。次の件名に移ります。将来を展望した都市空間の創造についてというところでありますが、この中で、実は、出てきているところとして、私は、都市計画の担当だけでは物事が進んでいくのは非常に難しい案件であるのかなと、将来を見据えたというところになりますと。確かに、土地利用という部分について考えることは、都市計画でも区域が決まっていますのでできるかと思いますけれども、これから、例えば観光ですとか、中心のまちの中の交通体系の変化ですとか、そうしたことが起こっていく中で、いわゆる、今回、立地適正化計画という土地の高度化のことを検討していくというには、私は、令和４年度の完成を目指すということは分かりますけれども、そこまで積み上げていく過程の中で情報量があまりにも多くて、本当にその計画ができてくるのかというところでは懐疑的に見ているところです。積み上げの部分、実際に、その計画はつくっても、その計画が市民のものであってほしいという考え方に立てば、もう少し、私は、いろいろな角度で話して検討していくのが筋ではないかというふうに思っております。いかがでしょうか。