（1）オーガニックアカデミー構想について／（2）孤独死防止対策について

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

-登壇-岡本議員の一般質問にお答えいたします。1 件目のオーガニックアカデミー構想については、事業の総括と方向性にお答えいたします。旧樹海東小学校施設の跡地利活用に当たりましては、地域経済の活性化や地域雇用の創造を図るという地域再生の観点から、地域要望を踏まえながら市役所内に利活用推進本部会を設置をいたし、利活用の方法、利活用先を協議した結果、公募をすることとなりました。公募に当たりましては、地元を優先した上で地域社会の貢献にすること、地域の雇用を生むこと、市の福祉の向上に資すること、市の産業振興に資すること、その他住民サービスの向上に資することの 5 点を条件として、その結果無償貸し付けとしてふらのオーガニックアカデミー事業がスタートしたところであります。事業総括における検証でありますが、市の産業振興に資することにおきましては、農業実践の拠点としての長期・短期研修及び地元農業者や小中学校の有機栽培の研修や土壌分析などを行い、また西達布地区で長期研修受講経験者と地元農業者等が有機農業を中心とした栽培経営組織を昨年立ち上げ、本年 4 月より本格スタートすると聞いていることなど、将来の農業振興に結びついていくものと考えているとこであります。また一方、他の条件に対する事業展開については、出資者であります代表格の役員の突然の他界などにより、事業全体が大きく縮小され、そのため雇用創出までには至っておりませんでした。また、交流人口の拡大や十分な体制整備を図らなかったことについては、まことに残念な結果となり、まことに遺憾であります。こうした状況を踏まえる中で、旧樹海東小学校跡地利活用推進本部会議において検証を行い、東山地域振興連絡協議会、オーガニックアカデミー支援協議会での協議を経て、平成 24 年度からの更新については、総合的に困難であると判断をいたしたところであります。その結果を踏まえて 1 月の 31 日開催の庁議におきまして、更新は行わないことと決定をいたしたところでございます。次に、原状回復の状況についてでありますが、平成 24年度からの賃貸借契約の更新は行わないと判断をいたしましたので、契約書どおりの原形復旧について株式会社ジャパンバイオファーム取締役社長と協議をし、会社として年度内に完了する旨報告を受けているところであります。次に、検証を踏まえた旧樹海東小学校跡地の利活用の基本的な考え方と平成 24 年度以降の具体的な取り組みでありますが、東山地域振興連絡協議会などとも十分な協議を進め、東山地域並びに本市の振興発展に向けて努力を今後してまいります。次に 2 件目の孤独死防止対策についての富良野市の安全強化策についての富良野市の現況についてでありますが、平成 24 年 1 月末の現在、療育手帳を所持している知的障がい者は 236 名であります。そのうち福祉施設や福祉サービス等を利用してない方は 12 名となっており、訪問調査等で実態把握をしております。また同じく 1 月末現在 65 歳以上の高齢者は、先ほどお話ありましたとおり 6,451 名となっており、そのうち介護認定を受けている方は 1,102 名、一人暮らしの高齢者はおおむね 800 名という実態であります。高齢者の実態把握につきましては、本人家族からの窓口相談や民生委員児童委員や各居宅介護支援事業所等から情報提供により把握をしているところであります。次に地域から知的障がい者、高齢者が孤立しない体制づくりについてでありますが、現在、各民生委員児童委員が地域で主体となって取り組んでいる要援護者の発見と見守り助け合い活動や隣近所の要支援者に対する協力者との連携、地域が中心となって実施しているふれあいサロン、老人クラブ活動や各種地域活動、各サークル参加、緊急通報システム、配食サービス事業等により見守りなどの体制づくりを行っております。現状における市の課題といたしましては、少子高齢化や核家族化の進行、近代化、都市化等の中で、個人の自由とプライバシーを尊重し他人に勧奨しないことがよいとされる社会風潮の結果、地域社会における人と人との関係の希薄などに伴い、孤独化の傾向と地域のコミュニティ意識の低下などが根底にある問題として認識をしているところであります。今後の対応といたしましては、家族及び親族の密接な安否確認が第一と考えますが、行政といたしましては、要援護者の正確な情報の収集に当たり、ひきこもり、孤立防止策として、気軽に相談できる相談支援体制の充実、市関係部局間や社会福祉協議会、民生委員児童委員など福祉医療関係機関との情報を共有し連携を図り、地域コミュニティ意識の高揚に努め各地域での町内自治会などの協力を得ながら、現在行っている各種事業を継続実施した中で、孤独死防止に向けて取り組んでまいりたいとこのように考えているところでございます。以上です。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の再質問にお答えをさせていただきたいと思います。岡本議員の総括というお言葉と検証という言葉で、既に各議員さんにおきましても検証につきましては、配付のとおりであります。総括というのは現在まだ終了してないわけです。契約は 3 月末であります。ですからこの議会に総括という状況づくりをはっきりと申し上げていいのかどうか、1 つございます。そういう状況の中でいま御答弁させていただいたわけでございますけども、総括するということは大きく私は考えることは、事業展開において不慮の事故があってできなかった場合が現実的に起きたわけであります。こういった点の再構築というのはなかなか難しい。これは先ほど質問の中にございましたけども、当初の計画 1 億6,000 万、そのうちの食農関係のとこ含めた中でこの一大事業の最高責任者が突如としてなくなったという現実があるわけであります。こういう点もやはり十分考えないと私は事業展開においてそういう不慮の事故というものも想定はしてなかったわけでありますから、私はそういう点での総括というのはなかなか難しいのも現実的にあるということを御理解願いたいというのが 1 点目であります。2 つ目は、それぞれ検証する中で有機農業に対する地域の皆さんがたが、有機農法に対する理解度等、あるいは土壌分析による状況づくりの中でみずからもそういう状況づくりの中で進んでみようという形のものが生まれてきたということは、これは地域においてもこれから若い人が農家をやるにおいても、大きな成果だというふうに総括をしているところであります。ですから総括できるものと総括できないものが、現状の中にあるというふうに私は判断いたしておりますので、今後もこの利活用について、それぞれ関係する東山の振興連絡協議会あるいはこれに類する関係の皆さん方とこの地域においてこれから地域振興が観光振興計画とあわせて、どう連携をしながらこの地域の発展振興につながっていくかということをいま一度しっかりと腰を据えて考えていく必要性があると、このようにいま考えているところでございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の再々質問にお答えをさしていただきたいと思います。いまお聞きしてますと会社のことだから亡くなってもその追求をやっていくと聞こえたわけでありますけども、それぞれその亡くなった時点については当然、お話し合いを持ってきたわけであります。そういう意味においては、この計画変更についてもきちっと改めてその時点で、関係する機関にも報告をし、実際にそういう状況の中で継続してやれるかやれないかということも含めて、認定を受けたところにも紹介をし、報告を受けて実際の中ではそういう事業を変更しても可能であると、こういう状況の中で進めてきた状況であります。いま岡本議員の再々質問にあったわけでございますけども、会社として当然追求していくのは、私はもう当たり前のことであります。ですけど会社としてできないという判断をされた場合に、それ以上のことを追求すると言っても私は困難ではないか。改めて私は、岡本議員にお聞きしますけども、そういう場合岡本議員だったらどういう方法をお考えかお聞かせあれば、聞かせていただきたいとこのように思います。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員のただいまの御質問に改めてお答えをさせていただきますけども、総括という意味と検証という意味の中身は、私は総括というのは、検証した結果総括というのが生まれてくるわけですね、実際に。そしてその検証の中で、いいものはいいという判断をしなければなりません。悪いものについては排除していかなければなりませんし、新たなものを埋めていかなければなりません。その繰り返しによって、総括の本当の意味が出てくるのかなと、そういう感じを強くいたしております。私は、いま岡本議員の方にお話を聞きたいということで御質問した中身につきましては、現実的に会社としてできないという判断をされた中で、さらに繰り返して会社だからやるべきだという追求の仕方というのは、私はそれぞれ関係団体と十分協議をした上で、それらの対応についてやってきたわけでありますから、私は会社としてそういうふうに事業計画を大幅にダウンしたということは認めてあげなければならない。そんなふうに強く感じているとこであります。一方、地域再生計画で東山地域のこれからの振興というのは、やる上においても地域の皆様の御協力なければ、市だけではできません。これはなかなかいろんな方法で考えても、各市町村においても、企業誘致にしても、あるいは新規就農のあり方についても大変な状況であります。これはやはりそれぞれ行政ばかりでなく、富良野市全体として市を結集するそういう時期でもあるというふうに私は考えております。ですから今後においては、1 つの芽生えた東山の若い人たちが農業に対して、これから自分たちでやっていくんだと、そういう芽生えというものを大きくを育てていかなければならない。それが私は、農業を基幹産業としてこれから生きていく上においては、非常に大切なことではないかと。そういう方向づけもこれから地域の皆さん方とも積極的に話し合いをして、一昨年策定いたしました観光振興計画をあわせながら、組み合わせ方式について、農業と観光の連携する中で東山地域の地域振興を図っていかなきゃならないと。このように考えているところでございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の再々質問にお答えを申し上げたいと存じますけども、私は例えばいま御指摘になった中でですね、農家の研修を受け入れる体制は昨年から実施をしております。これはもう岡本議員も知って御質問されてると思いますけども、私は全部まとまってできるということは、これは何の事業においても、不可能を可能にするということは将来に向けてはあるかもしれませんけども、現実にそういう役員の代表の一人が亡くなって、会社自体がそういう現状に至ったときに、これは先ほどから御質問を受けておりますけども、事業を減少して継続していきたいとこういう意欲があったわけでございますから、それを受けとめてやる、それで私は温かく見守るという状況も答弁をさしていただいた経緯がございます。ですから、いま岡本議員の総括というお話の中でですね、私は総括するときは必ず総括をしなければならないと思っております。次の段階を進めるにおいては、それを大きく反省するなり、あるいは地域の状況というものはこの 5 年間でどう変わっていったのか。あるいは農家の住んでる方々がどういう状況に意識改革的なものが出てきたのか。あるいはもう 1 つ加えるならば、北海道大学農学部と提携をして、農業農村の実態調査をやりました。この結果がいま出てきてまいっておりますから、そういう状況も踏まえた中で、これから東山の地域振興並びにそれぞれ農家の方々のこれからの農業の振興に当たっての 1 つの基礎づくりなり、あるいは支援づくりなり、こういったものをつくっていかなければないとこのように考えてるとこであります。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

最初に御答弁申し上げましたとおり、東山連絡協議会等また関係者等も含めて協議をした後でなかったら総括という含めた中でですね、次の段階は進んでいかないと、このようにいま考えてるとこであります。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

ただいま私は、そういう方向も含めて答弁をさせていただいたつもりであります。当然、地域の方々あるいは関係する方々とですね、十分これらのことを検証したことを踏まえて総括をし、最終的にそういう方向づけをしていくということでございますから、その点で御理解を賜りたいとこのように思うとこであります。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員にお答え申し上げたいと思いますけども、私は、いま御質問の内容ではないというふうに判断してお答えをさせていただいてます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

今後の 24 年度以降のということで再質問を受けたわけでございますけども、私は東山地域は大変、農業をやってるにおいてもそれぞれ丘陵がございまして山坂ありまして、耕地面積の拡大というのはなかなか難しい。ですからそういうことを乗り越えて今日まで、農家をやって継続してやってこられた方がいらっしゃるということでございます。あるいはまた、地域のことで代表質問の中でも御答弁さしていただきましたけども、東山地域の若い人が芽生えております。非常にこれからの東山の農業に対して自分たちでやはり農業というのを守っていかなければならない、育てていかなければならない。そういう意気込みが感じられてきた状況もございますし、そういう 1 つのグループというものは、設立をされてきている状況でございますから、私はいま、再生計画の中でですね、東小学校あるいは旧の保育所の跡地利用についても、それぞれ地域と御相談を申し上げながら、若い人もその中に入っていただいて、そして若い人がやはり先頭になってその地域の振興にかかわっていただけるようなそういう状況づくりをしながら、市といたしましても、できるだけの支援体制というものを考えていく必要があると、このようにいま考えているところでございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

再三の御質問に私もお答えをさしていただきますけども、24 年度以降につきましては、当然、地域の要望なり、地域の考え方なり、あるいは将来の展望についても十分協議を重ねながら、次の目標を立ててやっていきたい、このように考えているとこでございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の御質問にお答え申し上げますけども、私は先ほどから再三お答えをさしていただいているというふうに考えておりますけど、再度またお答えをさしていただきたいと思います。いま現在、先ほど御答弁させていただいたとおり、それぞれ地域の連絡協議会を母体といたしました関係、あるいは関係する皆さん方、あるいはそういう青年のグループ等も含めた中で、24 年度以降にこの地域における状況づくりをつくっていくということが前提になりますから、それらの意見を十分踏まえて協働的な中で計画をつくっていかなければないと、このように考えていることございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の質問にお答えをさしていただきたいと思います。岡本議員の御質問の再確認するわけでございますけど、民生委員の活動の中で非常に多くなってきてるから後方支援をどう考えているかという御質問だったというふうに確認をしながらお答えをさしていただきたいと思いますけども、現在民生委員さんの活動というのは、私も多岐にわたってきているということは十分であります。もう 1 つは個人保護法という法律ができまして、なかなか実態調査の難しさも現実的にあるわけであります。そういうことも十分かんがみながら、これからの高齢化に向けた富良野市にあっても、どうそれぞれの地域でそれらの弱者の方々に支援をできる体制づくりが必要かということでありますけども、私はいま昨今の新聞にも出ておりますけども、いま中学生あたりでも一生懸命お年寄りの家の屋根の雪おろしだとか、あるいは道路清掃だとか、こういう中学校からそういう教育の中で実体験をしていただくことが、それぞれまちづくりの地域における起爆剤の役割も果たしていただけるのかなと、そんな感じを強くいたしておりますし、さらに加えて民生委員さんとの連携というものは地域において、多く知ってもらうことが現実的にいいのかどうか。あるいは、それらの類する関係の皆さん方の活動というのは、大きく分ければボランティア活動であり、これは強制的にこうするああするというより自主的に仕事を進めていただく、あるいは地域の状況を見ていただくと、こういう状況であります。ですから、時代の流れとともに民生委員さんの活動の内容も、多岐にわたってきたと、こういう状況でございますから私はそれぞれの地域で民生委員さんとの連携を強化をしていただくと。これが 1 つのこれからの取り組みになっていくのかなと、その中でできるものとできないもの、民生の立場で協力していただけるものいただけないもの、そういう区分け的なものをきちっと整理をする状況づくりも必要かなと、このように考えておりますのでそれぞれ民生委員協議会という組織がございますので、そこらとも意見交換をしながらこれからのそれぞれの地域における高齢者、弱者対策の把握ということも含めて検討してまいりたいと、このように考えているところでございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の再質問にお答えします。まず基本的なことは、その対象者の親族がどういう状況になっているのか。これはやはりプライバシーの問題もありますから、民生委員さんが熱意を持って訪問しても拒否するという世帯も十分あるわけであります。ですから一概にいま御質問あった、すべてを連携してやるという事態にもなりませんから、ケースバイケースということもあわせて考えなければならないと思います。そこで私は先ほど答弁申し上げましたとおり、民生委員協議会でそれらの問題を総合的に判断していただかないと連携という中身というものがどこまで連携が可能なのかどうか。これらをですね、行政で一方的に進めるというわけにもいかないという判断をさせていただいておりますので、それぞれ親族の状況把握、あるいはまた、いま申し上げました固辞する状況の世帯の把握的なものもあわせて、そういう意味でも連携把握というものを行政は考えていかなくてはならないと、このようにいま考えてるとこでございます。

答弁　市長 能登芳昭（市長は2018年3月まで）

岡本議員の地域福祉並びに高齢者に対する熱意というものは十分に御理解をさせていただきました。行政といたしましても最善を尽くして市民の安心ということを、安心安全というものを守っていくというのは、行政の 1 つの大きな責務であります。これには行政だけではなかなかできない問題がいま多様化しておりますので、これらについては地域の皆さん方とも、もう少し密接連携ができるような状況づくりが今後できないのかできるのか。あるいはできない場合にはどういう方向で、それに向けてできる方法になるのか。こういったこともあわせて、検討してまいりたいとこのように考えてるとこでございます。