（1）運動施設の管理と今後の更新計画について／（2）教育行政について／（3）除雪体制の強化について

質問　8番 藤原公一

ただいま、議長から発言の許可をいただきましたので、通告に従いまして、順次、一般質問をさせていただきたいと思います。まず１点目、運動施設の管理と今後の更新計画についてであります。（１）みとみ公園内の旧テニスコートの利用計画について。みとみ公園内の旧テニスコートは、のり面崩壊の危険性があるとして本年から利用ができない状況であり、現在、入り口には立ち入り禁止の札が掲げられ、荒地となっています。今後、空いている旧テニスコート跡地の有効利用について、どのように考えているのか、町の考えをお伺いいたします。（２）テニスコートの整備について。ソフトテニス少年団やテニス愛好家などは、慣れ親しんだみとみ公園内の旧テニスコートが利用できなくなったことで、練習場所をいなみテニスコートに変更せざるを得なくなりました。しかし、いなみテニスコートは２面しかないことから練習時間を確保できず、津別町まで行って練習を行うなど、様々な支障を来しております。また、硬式テニスとの利用時間の調整なども生じており、ソフトテニス少年団は解散を考えているとのことであります。あさひ広場公園にテニスコートをあと２面追加できれば、試合や練習時間の確保にもつながると考えますが、今後のテニスコートの整備について、町の考えをお伺いいたします。（３）部活動の拠点校方式導入に伴う練習場所の確保について。今年度から部活動の拠点校方式導入に伴い、美幌中学校の生徒が拠点校である北中学校へ行って練習しております。屋外競技の場合、夏場は外のグラウンドなどでの練習も可能ですが、冬場は練習する場所がなく、学校のロビーなどを利用しながら練習をしなくてはならない状況にあります。今後、冬場における部活動の練習場所をどのように確保していくのか、町の考えをお伺いいたします。次に、大きな２点目であります。教育行政について、修学旅行の補助についてであります。インバウンドの影響による宿泊料の高騰や、バス運転手の不足、さらに、働き方改革等により、一般的に修学旅行代金が値上がり傾向にあります。修学旅行は、児童生徒にとって有意義なものであり、学校では得られない経験ができることも醍醐味の一つであります。貧困の格差などで、児童生徒が行きたくてもいけない状況があってはならないと考えますが、修学旅行にかかる費用の一部補助について、町の考えをお伺いいたします。次に、大きな３点目であります。除雪体制の強化について、本年度の除雪計画について質問させていただきます。除雪体制については、過去に何度か質問をしておりますが、地域や場所によって間口除雪の考え方が違うように思われます。また、除雪機械の性能の違いもあると思いますが、除雪がきれいにされている箇所と、そうではなく、雪がかなり残っている箇所との違いが見受けられます。本年度の除雪計画については、すでに業者への説明等を終えられていると思いますが、除雪体制のルールづくりはどのようになっているか、また、本年度はどのような除雪計画になっているのかお伺いいたします。以上、よろしくお願いいたします。

再質問　8番 藤原公一

それでは、再質問を行いたいと思います。まず、みとみ公園内の旧テニスコートの利用計画についてから、再質問させていただきたいと思います。廃止に向けて、併設する照明や管理棟を撤去する予定との答弁であります。一番思うのは、建設部の意見を聞くということでありますけれども、再利用に関しては、ネットもしっかりしているし、のり面の崩壊を抜きにして考えれば、一番利用価値があるのは何かとか、一般町民にも広くアンケートを取っていきながら決めていくというのがいいのかなと思うのですが、その辺の考えはないのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

のり面崩壊の安全性というのは分かるのですけれども、テニスコートの上に住宅が並んでいると思います。もし擁壁が崩壊した場合、多分、上の住宅にも影響が出てくるのかなと思うのですが、どちらか分からないですけれど、崩壊した場合、のり面の部分の管理者であれば、責任は当然町が――上の住宅が崩壊した場合、誰が責任を取るのかという安全性の部分で言えば、住宅も崩壊の恐れがあるのではないのかなと思うのです。そのことを踏まえて、今の擁壁、倒れている部分、早急に直したほうがいいのではないかという考えを持っているのですけれども、その辺の考え方は。多額のお金がかかるのかもしれませんけれど、上の住宅のことも考えると、やはり補強なりをしていかなければいけないと思うのですが、その辺の考え方はないのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

ソフトテニス協会に関係する人へお伺いした部分であるのですけれども、のり面崩壊の危険性があるということで、大型土のうを積んだ経緯があると思います。そのときに、土のうを積めば、取りあえず３年間は大丈夫だよと、３年以内にテニスコートを閉鎖するかどうか結論を出していくという答弁をいただいたと。今年になって、テニスコートの危険性というのは当然あるのでしょうし、いろいろな協議もあるのかと思うのですけれども、この大型土のうを設置したことで、テニス協会の人方は、少しは安全だという思いでいたみたいなのです。そのことについて、私も一方的に聞いているので、その辺の経緯がもし分かれば、教えていただければと思います。

再質問　8番 藤原公一

私もみとみテニスコートの外側だけですけれど、何回か見て回っています。多分、課長の判断では、町道側の２面なら使えるということだと思うのです。私が思うに、安全面の部分では、入り口が１か所しかないので、町道側の木を伐採して入り口を町道側に何か所も設ければ、いざというときに避難ができる。そのような体制さえ整えば、残りの２面も使えるのではないかなと思うのです。ドアをつけるとか、ネットをちょっと改造すればできる話なので、そのぐらいの予算ならできたのではないかなと思うのです。何でもかんでも危ないから移動しますではなくて、利用できるものは利用していくといい気がするのですけれど、その辺の協議というのはなかったのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

テニスに関しては、長時間いるという部分で、安全面で移動したというのは分かるのですけれど、一番最初に質問した再利用という部分ですが、せっかくいいネットがあって、かなりの広さもある。そのことを考えて、過去にも何人か議員が質問していますけれど、例えば、先ほど言った安全性の確保、ドアをつけるとか、木を伐採して非常口を作っておく。ドッグランの話なのですけれど、広さでいくとコートは４面あるし、上と下のコートの中にもある程度の敷地みたいな部分があるので、５面分取ろうと思えば、ドッグランで使えると思うのです。小型犬ならもう少し仕切ってとかできると思うのですけれど、そのような利用価値の考え方はないのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

過去に何人もの議員が、美幌町に犬の遊べる施設があったらいいねという話をしていると思います。私もそうなのですけれど、犬の愛好家から言うと、本当にドッグランがあるかないかだけで、犬と一緒に人が寄るのです。道の駅もそうなのですけれど、その部分も含めたら、そのような施設を美幌町に造ると、地方からも美幌町に遊びに来るということができるのです。町長、どうでしょう。その辺の安全性のことは抜きにして、テニスコートの再利用という部分で、今後そのような計画というか、考え方がないのか、お伺いしたいと思います。今後、検討するなら検討するでいいと思いますし、安全面の確保ができないならできないで、駄目だねでもいいと思うのですけれど、可能性としてあるかないかだけ、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

今、町長から答弁いただきましたが、のり面の安全性という部分で、本当に調査をしっかりしていただいて、どこまで――今、北見工大との連携とか、役場でも、町でもやっていると思いますので、ぜひ、北見工大の力もお借りしながら、のり面崩壊の危険性についても、今後、検討していただければと思います。次の練習場、テニスコートの部分を質問させていただきたいと思います。美幌中学校のテニスコートを利用できますよと、部活で使用していないときに利用できますよという答弁でありました。美幌中学校のテニスコートの部分なのですけれども、部活で使用していないときに少年団の方が練習するというのは、多分、時間帯がかぶるのではないかなと思いますが、その辺の思い――思いというとおかしいですけれど、考え方というか。部活は、ほぼ毎日やっているのではないのかなと思うのですけれど、その辺はどうなのでしょうか。

再質問　8番 藤原公一

私が聞いた話ですと、なかなか難しいといったらおかしいですけれど、週１の練習時間と少年団の部分でなかなか難しいので、津別に行っている、津別は本当にテニスコートもいいという話でありました。そのことについて、どうこう言う部分ではないのですけれども、硬式テニスのところに移行していいよという話ですが、軟式と硬式でテニスコートの面積、大きさも違うし、ネットの高さも違うと。その中で、いざ試合をやるといったら多分、できないですよね。今の稲美の公園の中にあるテニスコートでいけばですよ。そのようなことも加味して練習場をどうするの、試合はどうするのという話を、少年団、一般のテニス愛好家の人からも聞きながらやっています。やはり、硬式のテニスコートであれば、ネットも１５センチぐらい違う、幅は同じでも高さが若干、７７センチぐらい違うとか、何かそのような公式ルールがあるみたいなのです。テニスコートのネットも違う、ネットの高さも違う、幅も――幅ではないです、長さも若干違う。そのような部分で、やはり試合にはならないと思うのですよね、そこの公式の練習場を使うとすると。そのようなことも踏まえて多分、津別に行っているという経緯があると思うのです。練習という部分でネットが低い、高いというのは、影響がないとは言わないと思うのですけれど、多分そのようなことも出てくると思うのです。ですので、２面増設してほしいという要望もあったと思うのです。そのことも踏まえて、ぜひ検討していただければと思うのですけれど、その辺の考え方をもう一度、整理していただければと思うのですが。

再質問　8番 藤原公一

取りあえず、いろいろなテニスの団体ともう一度、整理をしながら、硬式と軟式とお互いに話合いながら、中学校のテニスコートの整備についても、いろいろと協議していただければと思います。次に、部活動の拠点校方式の練習場について、質問させていただきたいと思います。練習場所が、平日には玄関ホールとか、教室とかで行っているという答弁であります。野球部だとかサッカー部もそうなのでしょうけれど、ロビーとか教室でキャッチボールするにしても、そこまで強い球を投げないと思いますが、ガラスとかを割ってしまうとか、そのような危険性があるのではないかなと思うのです。その部分を踏まえて、例えば、使われていない小学校、報徳だとか、田中だとか、ちょっと遠いのですけれど、いろいろな小学校で体育館とか、空いているところがまだあると思うのです。そのようなところで、電気がないにしても、ちょっと光があれば練習できるような確保ができれば――光がないと今は難しいのかもしれないですけれど、そのようなところの体育館が利用できるかできないかだけ、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

サッカー部の練習場所、サニーセンターで行っていると。練習時間の話なのですけれど、サッカー部に通われている保護者の方から、サニーセンターでの練習時間は１時間しかないと、その中で、美幌中学校の生徒は、スクールバスで――スクールバスではないですね、バスで移動とか、サニーセンターまで行っているかは分かりませんが、移動する手段がありますよという話をお伺いしました。北中の生徒は、サニーセンターまで徒歩で行く、美中の生徒は、何人かの保護者の方が団体で、乗り合わせで行っているという話を聞いたのです。この冬場の時間、場所の答弁の中で、美中の生徒は、北中まで送迎のバスが出ているという話しだったので、可能であれば、サニーセンターまで――美中で乗せて、北中を回ってサニーセンターということができれば、練習時間の確保とかもできるのかなと思います。北中の生徒は、歩いて行くから３０分ぐらいしか練習できないという話も聞いているので、その辺のバス移動というのが可能かどうか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

やはり、雪国ですので、冬場の練習場の確保というのは、いろいろな難しい部分もあると思うのですけれども、施設の調整も含めて今後、練習場の確保をお願いしたいと思います。この質問は、終わりたいと思います。次に、修学旅行について、再質問させていただきたいと思います。過去に、教育委員会から提出いただいた資料によりますと、令和５年度の小学６年生は１１６人、中学３年生が１３１人、令和８年度では、小学６年生が８０人、中学３年生では１２５人、令和１１年度では、小学６年生が８１人で、中学３年生が８１人ということでありました。これは合っているかどうか、もし間違っていたら訂正願いたいと思うのですけれど、この児童生徒数を基に、質問させていただきたいと思います。答弁の中には、要保護及び準要保護は全額支援で、特別支援は２分の１の支援とありました。今回、前段の馬場議員の質問にもありましたけれど、物価高騰により、世帯収入への影響が全世帯でかなり出ていると思います。私は、収入に関係なく、対象生徒に全額補助すべきだと考えますけれども、令和５年度の児童数、小学校１１６人と答弁での約２万５,０００円で計算すると２９０万円、中学３年生の１３１人と答弁での約６万５,０００円で計算すると８５１万円、小中合わせると１,１４１万円であります。全額、１,０００万円というのは、なかなか大きい金額でありますけれども、半額でも補助できれば、５７０万円程度の財源ではあります。このぐらいの――このぐらいというとおかしいですけれど、この５７０万円ぐらいの財源確保であれば、いろいろな部署からそのぐらいの金額を集めれば、５７０万円程度は集められるのではないかなと思います。年々、生徒数も減少していきますから、多分、この５７０万円がどんどんどんどん減少していく話でもありますので、何とか捻出できる金額ではないかと思いますけれども、できるかどうか、このことについてお伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

確かに、国の話だと思うのですけれど、国の動きが遅いので……。今回、本当に急激な物価高騰もあります。先ほどの部活の話ではないですけれど、部活の費用というか、道具もかなり上昇していて、それだけいい品物になっていると思いますが、そのようなことも踏まえると、家計の負担というのは、かなり大きいと思うのです。この修学旅行費、世帯で難しい人は出ますよという話はしているかもしれないのですけれども、かなりこの部分……。物価高騰していても、世帯収入というのは、一般の人は増えていないのです。教育長とか、教育部長とかは公務員で、それなりの年収も多分あると思いますから、物価が高騰しても痛くはないと思うのですけれど、年収３００万、４００万の人というのは、すごく大きい部分だと思うのです。本当に食品とかも値上がりしていて、米とかの物価も上昇している中で、この子供たちにかかる教育費というのは、負担がかなり大きいと思うのです。確かに、国でやることかもしれません。でも、先ほど言ったような５７０万程度を半額補助として、５７０万程度の助成なら、何とか全対象者に補助できるのではないかなと思います。同じ答弁になるのかもしれないですけれど、教育長、子供たちのために、世帯主のために、これを何とか捻出していただけたらなと思うのですが、その辺の考えについて、もう一度、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

この修学旅行費用の負担については、明日、大江議員が質問しますから、私はほどほどにして、あとは大江議員に託しますので、よろしくお願いしたいと思います。最後に、除雪体制について、再質問を始めたいと思います。本年の３月定例会で、大原議員が除雪について一般質問されておりますが、そのときの質問の繰り返しになるかもしれませんけれども、その質問を今回どのように反映されて、ルールづくりというか、除雪計画をされているのか、もう一度、質問したいと思います。前回同様、同じ除雪――一遍通りの除雪体制という答弁だったなと思うのですが、１０センチで路線に入りますとか、今後、決めていきますみたいな話はありましたけれども。３月の質問であります。大原議員から、パトロール体制をとって、やり直しもさせるべきだという質問がありました。本当に、業者間で格差がありますので、きちんと町のほうのパトロールはしていると思いますけれど、そのパトロールが――パトロール車が回って、ここの路線は汚いよね、もう１回やり直したらどうとか。同じ金額を出すなら、きれいにやる業者と雑な業者で比べたら、やはりきれいな業者にお金を払いたいと思いますし、雑なところにはお金を払いたくないというのは、やはり感情だと思うのです。その辺のパトロール体制というか、業者に対しての意見というのは、今後どのように考えているのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

今、臨機応変にという話が出ましたけれど、除雪時間の話をさせていただくと、先ほども言ったとおり、課長から答弁があったように、除雪業者も経験年数が高い人というのは、かなり高齢化してきています。優秀な――優秀なといったらおかしいですね、経験豊かなオペレーターというのは、もう年々、定年を迎えてきて、夜中の１２時に出動するのは、かなりきついという話も聞いております。今１２時の出動でずっとやっていますけれど、例えば雪が降ってきて、昼間に降られて、夜に一斉除雪が入ると、さんざん路面を踏まれているからかなり踏み固められて、除雪にも時間がかかるという現状にあります。体の負担軽減という部分を踏まえると、会社から家まで帰宅する時間を外して、例えば８時ぐらいからやれば、１２時ちょっとぐらいに１回、除雪は終わると思うのです。そうすると、オペレーターも体が少し楽になるのですよね。その後、多分いろいろな業者もそうなのですけれど、民間の除雪に入っていけるので、体がすごく楽になってくると思うのです。それで、その時間帯の変更というのは、今回はもう打合せで１２時とか決めているのかもしれませんけれど、例えば７時からだとまだ交通量が多いので、８時ぐらいからできないのかなといつも思うのですが、その辺の考え方というか、時間の変更というのはないのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

役場の除雪車は、日中も走っていますよね。当然、交通量もありますよね。そのようなことを考えたら、逆に、夜走ったほうが、夜中走ったほうが疲れもたまってくるし、運転手的に負担もかかってくるし、夜中でも人が歩いているときは歩いていますからね。そのようなことを考えたら、夜中に走ろうが、危険性はゼロではないのですよ。疲れ切ると、注意力も散漫になります。業者にもよりますけれども、例えば日中、仕事をしていて５時とか６時に終わって、仮眠を取って夜中の１２時に出てくるよりも、逆に、寝ないで走って行って１２時から寝るほうが体は楽なのですよね、寝ないで走って行ったほうが。そのようなことや運転手のスキルとかも考えると、かなり体に負担がかからないのは、夕方とか夜の８時ぐらいからスタートしたほうが、いいように思うのです。それは、業者間の話になるのですけれど、役場が夜だから業者も一緒に合わせなさいというのは、考え方が違うのかなと思います。まちなかによっては、歩行者も交通量も少ないような場所もありますし、そのことも考えたら、今日は除雪が入りますよと業者間である程度のルールが必要なのかもしれませんけれど、最低でもこの時間からスタートしてください、最低でもこの時間帯までに終わらせてくださいというルールづくりみたいなものは、あってもいいのではないかなと思うのです。運転手不足もありますし、高齢化にもなってきていますし、経験という部分でいえば、経験不足の人を運転手として雇わないといけない状況にもありますし、そのようなことも考えたら、少しでも疲れがたまらない時間帯というか、その辺も今後、考えていただければと思います。次に、排雪について。これも、大原議員が３月に一般質問されておりました。一斉除雪ではない排雪の話なのですけれど、グレーダーが２台も３台も並んで、４トン車、ロータリーで積んでという話を今年の３月にされております。通行止めにしてやるのであれば――私も土木を少しかじっているので、業者の考えでいけば、大型ダンプで積んだほうが絶対に効率がいいですし、ロータリーで積むよりもショベルで積んだほうが絶対に早いです。ロータリーは、つけるよりも通行止めでやれるのであれば、そのようなショベルと路肩はダンプが３台もあれば、十分ではないかなと思います。そのようなロータリーで排雪をしなくてもできるのではないかなと思うのですけれど、その辺の考え方をもう一度。また、ロータリーでやりたいならやりたいでもいいのですけれど、大型車を導入できないのかどうか。これも、大原議員が３月に一般質問しています。その辺の考え方をもう一度、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

効率のことを考えたら、１０トンダンプで動いたほうが絶対に効率もよくなるし、早く終わりますから、町民のためにもなると思いますので、ぜひ導入のほどよろしくお願いしたいと思います。次に、雪捨場の話をさせていただきたいと思います。処理場の横にある雪捨場です。雪捨場の部分なのですけれど、業者に頼んでブル押し、雪押ししていただいていると思います。今、ブルのオペレーターも少なくなってきたりしていまして、なおかつ、夏場のブルの仕事はほとんどなくて、業者が、雪捨場のためにブルを購入している――購入なりリースなりをしているという経緯もあります。それで、リースなり、購入しているブルが壊れてしまったら、そこの業者はやりたくないという話も聞いております。今後、雪押しをブルで頼むのであれば、役場で１台購入していただいて、それをその業者に貸し出すとか、そのようなことも今後検討していただきたいというのが、率直な意見であります。それと、この雪捨場の話なのですけれど、排雪の大型ダンプ、民間で請け負っているスーパーとかのダンプが、夜中の３時とか４時とかに入ってきます。このブル押しのオペレーター、時間どおりでいけば、会社への出勤が７時とかになってしまうので、それまでの間、雪がすごくたまってしまって、雪を押すのにすごく時間がかかってしまうと。お昼近くまで雪押しでかかってしまったり、どうしてもブルとダンプのかち合いになって、なかなか作業効率も悪いという話も聞いております。このダンプ――ダンプといったらおかしいですね、雪捨場の時間帯の制約はできないのかどうか。例えば、夜の９時、１０時ぐらいから３時まで閉鎖するよと、ブルの運転手と同時にダンプも受入れするよとか、そのような体制がとれないのか、まずお伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

最後にしたいと思います。この雪捨場の部分なのですけれども、まず、雪捨場にトイレがないと。民間の軽トラックとか、いろいろなトラック等が入ってきて、寒いので用を足してしまう人が結構見受けられます。やはり、見た目も悪いので、トイレを置けないのかどうか。また、ブルの運転手いわく、振動が多いので、大きいほうも催してしまう可能性が多々あるそうなのです。そばにトイレがないというのは、不便を生じているみたいなので、トイレだけでも何とか確保できないのか、お伺いしたいと思います。

再質問　8番 藤原公一

最後と言いながらすみません。やはり、トイレというのは、そばにないと、いざ動くといっても、除雪センターまでは結構な距離があると思うのです。ですから、敷地内にトイレを置いていただきたいなと思います。その辺だけきちんと検討していただければと思いますので、よろしくお願いいたします。私の質問を終わります。