公共施設における障がい者等用駐車スペース（思いやり駐車場）の設置について

質問　12番 松浦和浩

それでは、さきに通告しました一般質問、大きく三つ、細かくいっぱいあります。それでは、まず一つ目、公共施設における障がい者等用駐車スペース（思いやり駐車場）の設置について。これについては、車椅子使用者の駐車スペースと車椅子を使用しない障がい者や妊婦、高齢者の駐車スペースの確保と掲示についてであります。障害者手帳、療育手帳、福祉手帳などの３種の手帳を交付されている方が優先利用できる駐車スペースの設置についてお聞かせ願いたい。一つ、役場新庁舎の駐車場について、北海道福祉のまちづくり条例にある駐車場整備基準により障がい者の使用するスペースの確保と掲示はどのような設計になっているのかをお聞かせ願いたい。二つ目、広い幅の駐車スペースが必要な人向けと、通常の幅でも乗り降りが可能な人向けにデザインを分けている地方公共団体も存在します。また、障がい者や妊産婦、高齢者、けが人など、歩行が困難な方々を支援するために、思いやり駐車場などの名称で駐車区画を増設する自治体もあります。役場新庁舎の駐車場整備及び既存公共施設における思いやり駐車場の確保と掲示について考えをお聞かせ願いたい。三つ目、障がいのある方のために確保された駐車スペースに、障がい者が利用できる建築物、施設であることを明確に示す世界共通のシンボルマークが掲示されることが多いが、マーク自体が車椅子の形を模しているので、車椅子の人のための施設や設備を表現しているものと誤解されることも多い傾向ですが、対象としているのは全ての障がい者です。障がいのない人がそこに駐車するなどして、障がいのある方が障がい者のための駐車区画を利用できないという問題を解決する必要があります。これを解決するために、障がい者等用駐車区画の利用対象者を限定し、あらかじめ利用証を交付することで、利用証のない人の駐車を防ぎ、利用証を持った障がい者などが適正に駐車スペースを利用できることを目的とした制度がパーキング・パーミット、ひとにやさしい駐車場利用証制度であります。この制度の認識と導入について考えをお聞かせ願いたい。続きまして、大きく二つ目。エッセンシャルワーカー（日常生活に必要不可欠な職業）の人員確保と支援についてであります。一つ目、保育士、介護職員、看護師の給料３％引上げについて。これは国の経済対策。一つ、看護や介護、保育などの職種について、国は来年２月から月額で３％程度引き上げる方針を固めたとの報道がありましたが、美幌町内で働く方の給与水準（月額）と２０２０年賃金構造基本統計調査による保育士２４万５,８００円、介護士２３万９,８００円、看護師３０万９,１００円との比較についてお聞かせ願いたい。介護保険施設等については、６年ごとの施設の更新手続と６年の指定期間内に最低１回以上実地指導が行われている。給与支給額の実態について把握されているのかお聞かせ願いたい。また、保育園、幼稚園、病院等の給与実態の調査が可能であるのかお聞かせ願いたい。二つ目、国の政策での３％給与引上げとなった場合の確認は可能なのか。また、指導は可能なのかお聞かせ願いたい。大きく二つ目、ガス、電気、水道等の公共インフラ従事者と運輸業従事者の人員確保と支援策についてであります。日常の暮らしに必要不可欠な職種であり、少子化による人員確保が急務と思われます。人員の確保策としては、若年層の定着率向上と定年の延長、技術取得への支援策等が必要と思われます。人材育成と企業支援については、長期的な施策の実現が必要と考えます。一つ、働く人への支援策についての考えをお聞かせ願いたい。技術力向上や資格取得等の人材育成施策の推進の考えがあるのかお聞かせ願いたい。二つ目、企業に対する支援策としての考えをお聞かせ願いたい。公共事業発注等において、地元企業を優先して指名競争入札を執行しているが、さらに受注機会が向上する総合評価の導入等の方策があるのかお聞かせ願いたい。続きまして、最後の大きな三つ目に入ります。財政運営計画について。一つ目、次年度予算編成の優先施策について。令和４年度の予算編成とその執行については、町長就任後の集大成となることから、予算編成に向けての優先施策についてお聞かせ願いたい。一つ目、産業分野や福祉分野の重要施策をお聞かせ願いたい。二つ目、行政改革の成果と課題をお聞かせ願いたい。続きまして、同じく大きな二つ目、図書館の建て替えについてであります。財政運営計画に令和４年度以降の建設と明示されており、図書館の建て替えについては多くの町民の期待がありますが、教育政策の重要課題と認識しています。計画の進捗状況をお聞かせ願いたい。また、令和５年度以降へ計画変更となる場合、令和５年度の町長選で建て替え計画の是非を問うのか、町長の考えをお聞かせ願いたい。以上、大きく三つ、細かくたくさんよろしくお願いします。

質問　12番 松浦和浩

それでは、項目が多いものですから、要点を絞って質問します。まず、大きく１点目の駐車場、北海道の整備基準に従ってやるという回答ですけれど、北海道の整備基準、要するに幅３.５メートル、中２.４メートル、必ず車と車の間に１．４メートル幅を設けるという形が北海道の整備基準でありますので、極端にいくと、しゃきっとは該当になっていない。町民会館も違うかなと。今回の行政側の回答の中で、まちづくり条例に従ってやりたいということなので、しっかり北海道の基準どおりできるということで、それを回答として承知していいですか、町長。

質問　12番 松浦和浩

よろしくお願いします。続きまして２番目、思いやり駐車場という形で北海道の指針も出ていまして、身体障がい者の駐車場の横に普通の人たちと同じ幅で明示だけしようと、これを日本全国で取り組んでいる県・市が半分以上あります。北海道については、道では推奨していますけれど、なかなか取り組んでいる町が少ない。ただ、この掲示物については、どんどん進んでいるのが現状かなと。自分も退院した後に、車椅子のところに車をとめたかったけれども、車椅子ではないのでとめにくくて困ったなと。でも、歩くにも困ったのだけれど、普通にとめたのです。僕と同じように、車椅子のパークはとめたくても抵抗があるのです。それを解消するためにつくっているのが新しいマークのやり方です。それを思いやり駐車場、ハートプラス、心の中に一つ思いやりを入れましょうということで、２個目の回答もこれについては検討してまいりたいと書いていますので、今の駐車場は車椅子２台と聞いていますけれど、それ以外にそのマークの使用を、道の指針のとおり進むことの検討でいいのかどうか、回答をお願いします。

質問　12番 松浦和浩

これは見せるために持ってきたのですけれど、緑の部分がシートだったり、看板もあるし、北見にも一部あるのです。これは北海道からデータをもらったのですけれど、北海道もイオン北海道で業者がつくってくれた物をもらったということで、全国の商業スペースが先に動いている。このデータも１個１個取れます。あと、違うマットもあるのですけれど、おおむね京都だとか、いろんなところを見ると、ほとんどこの四つのマークが集中しているのです。ペーパーを渡しましたが、国際シンボルマークはわかるのですけれど、さすがにとめにくいです。美幌町も内部障がい３手帳の人、内部疾患、その他の疾患者を入れると、人数は多分民生部でわかると思いますけれど、２,０００人近い方が該当になるのです。こういう方が美幌町に来るときにとめにくい。今回、コロナ対策を含めて申込みをしたときに、とめるの大変だった人たちが相当数いた。具合が悪い人がとめるところがなくて、当日それで困ったという話もあったのです。それで、前回の全員協議会のときも、しゃきっとの駐車場を含めて駐車場のスペースを空けるべきではないかというのは、そういう体の調子が悪い方、あと高齢の人たちはぐるぐる駐車場を回ったり、戻ったりが多いです。そういう人たちがしっかりとめられるように、行政の回答では職員もしっかり応援しますと言ってくれていますので、ぜひこのマークの使用を美幌町から率先してやってもらえれば、福祉のまち美幌町になると思っていますので、よろしくお願いしたいのですけれど、町長どうですか。

質問　12番 松浦和浩

ここのところで三つ目です。このパーキング・パーミットと掲示しようということなのですけれど、いろんな団体もまだこの運動をしていないのはわかっています。ただ、これが本当にトラブルがあるのか、ないのかということも考えると、いろんな手続の関係で行政の負担が年間何百万円もかかる可能性もあるという実態があるのです。それであれば、今、この方策を行政では今のところ検討はしないと言っていますけれど、もしも、そういう駐車場のことで困っている人たちが、いろんなところでこういう形を取るほうがいいというときに、そういう形で行政との協議をしたいというときにはしっかり社会福祉協議会も含めて、行政で検討に入ることは可能かどうか。そのときは可能かどうかだけ最後に返事をください。

質問　12番 松浦和浩

大きく２番目のエッセンシャルワーカー、日常生活に必要不可欠な職業の人員確保と支援についてに入ります。まず大きな一つ目、給与３％の引上げについて、行政でもなかなか調査しにくい、実態の把握ができる権限もないということはわかっています。ただ、美幌町において、行政がしっかりやらないといけないのかなという部分があると思います。それはマンパワー、要するに人材確保。高齢化社会において、かつ地方の行政には、暮らしの安全、今言ったマンパワーの確保が重要ですけれど、この部分について町長が今考えていることがあれば、どのような形で考えているか、お願いします。

質問　12番 松浦和浩

この１番目の質問の中で、高齢化社会にマンパワーが必要なのですけれど、地方に絶対に人員が必要なので、町長はその部分をどのような認識を持っているかということを聞きたいのです。

質問　12番 松浦和浩

この人材というのが地域にとっては本当に重要だなと。今は少子高齢化社会と言いますけれど、真ん中の働き手が増えていない。高齢の人はどんどん増えるけれど、今より介護を受ける人たちの数は減らないです。人口統計でいくとそんなに多くはならないです。ただ、若い人が減っていく。若い人というのは、生まれる子供ではなくて、働く人たちがいなくなる前提の統計ですから、そこを食い止める政策をしっかりやってもらいたいなと。これについては、財政のところでまたやりますのでこのぐらいにしておいて、ここで１番重要なのは、国の経済対策で３％引上げを方針で出した。これは十数年前にも１回あったことは知っているのです。そのときには、たしか美幌町の統計では一．何％、全道でも二．何％、オホーツクも少なかったのです。結果的に国の３％は賃金値上げにダイレクトではなかった。上がらなかったというのは数年前にどこの自治体も経験しているのです。今回も同じように、せっかくの国民全員の税金が、その人たちにいくものがいかないとなれば、地元の働く人たちにとって賃上げがなされない。そんな実態は避けたいと思って質問しました。福祉施設というのは、投資利益は出ないです。維持利益は出ます。ですから、借入金を返すことを考えれば、利益率は上がらないです。入ってくるお金は一定ですから、入ってくる人から売上げが増えるということにはならないです。そうすると、給料も当然定期昇給だとか、上積み昇給というのは相当数見込めない。そうなれば、高値安定でいくというのがもともと国の政策だったのですけれど、これが今美幌町では本当に高値安定なのかどうかというのが僕はわからないです。ただ、３％といったって、１０万円の３％と２０万円の３％は倍違いますから、この実態をどうにか解明しないといけないのかなと思うのですけれど、回答の中では美幌町では確認はできないと言っていますけれど、美幌町が介護保険料を町民から取っている。施設の経営があるので、前提に介護保険制度で取っているのです。福祉団体、こういう介護施設は準公共施設の扱いとなれば、当然、北海道が第一監督者ですけれど、美幌町もそれなりの責務はあると思うのですけれど、この部分について、どのような考えをお持ちなのか、お聞かせ願います。

質問　12番 松浦和浩

権限だとかは相当壁があると思うのです。こういう福祉も含めて、バリアフリーにしましょう、ユニバーサルデザインにしましょうと言いながら、経営となるとなかなか行政が口を出せないことはわかっています。ただ、その中でも行政で検討できないかと思う部分は、そういう人たちの声をどこかで聞く。打開策がある、ないにかかわらず、そういう人たちの思いを行政でもしっかりと受けるような場所が必要だと思うのですけれど、そういう形で聞いてあげるのも解決の一つですから、そういう場面をつくることを私は考えるべきだと思い、ここで意見だけ言って、なかなか厳しいことなので、ぜひ検討してほしいと思っています。時間がずれているので、今の件については、ぜひ働く人の声をどこかで集約してほしいという意見だけで終わります。同じく、次の企業支援について入ります。回答にもありますけれど、公共事業というのは、いろんな資材の購入だとか、物販購入だとか、そういうものを含んで動くのです。事業税があれば、美幌町に入ってくる。だから、税金で公共事業をやっても企業の税収がはね返ってくるという仕組みが税の回転ではないですか。これをしっかり確認を取ることも美幌町の責任だと思うのです。そういうことを考えますと、投資したお金を税金として回収するのだということを、しっかりと美幌町の町長を含んだ執行部が税の回収率について、どのぐらい重んじているのか。その辺で何かあれば、ぜひ町長の一言をお聞きしたいと思うのですけれど。

質問　12番 松浦和浩

先ほど、公共工事の競争入札で、競争という入札そのものだとか、競争の原理というのは、実は平等性も優先もないです。ただ、美幌町もほかの地方と同じように人口が減ってきました。産業の行く先を考えましょうという中では、何かの政策が必要かと思うのです。町長ならよくわかっていると思うのですけれど、美幌町の森林の関係で、カーボンオフセット、企業の森林づくり政策をやっているではないですか。これは昔で言うところのロハスの該当なのです。ライフスタイルオブヘルシーアンドサスティナブル。今その計画をやりましょうと。その計画をつくるというのが、今流行っている話ではないですか。ＳＤＧｓ。サスティナブル、継続しましょう、計画をつくりましょう、実行しましょう、この頭にあるのがロハスなのです。よくよくひもといて僕も勉強してみたら、このロハスというのはサスティナブル経済と言って、環境と企業と利益と回しましょうということで、実は十数年前から美幌町でやっている森林認証の政策というのはこの計画にぴったりなのです。この部分で、企業の森林で補助金をもらったり、美幌町のほかからお金をいただいて森林にお金を使っている。美幌町の投資を減らして、カーボンオフセットで頑張りましょうと。これは既にすごい循環型経済の一端だと。一つでも美幌町は成功しているほうなので、僕はこの部分をまだまだ強化してもいいのかなという思いがあるのですけれど、これについては三つ目の質問でやりますので、それを前提に次に入りますけれど、森林を含めた経済政策というのは、実は美幌町はやっているのだということを今ここで訴えて、三つ目の大きな質問に入ります。財政運営計画について入りますけれど、ここには企業対策、産業対策をどうしますかということで、回答の中でも各種政策を取っている。そして、産業対策もしっかり行いたいという中でも農業の振興だとか、みどりの村、商業の発展、観光振興をしっかりうたってくれていますので、ほっとしています。福祉支援につきましても、コロナ対策、子ども・子育て支援、高齢者支援の充実ということを書いています。いろんなことを書いていますけれど、美幌町も今年１１月に交付税措置が例年より増えたということで、よかったのですけれど、実際、この交付税があってもなくても、美幌町の社会保障の金額は毎年減るわけはないと思います。今後、この社会保障の金額の維持というのは、人口から見てどんどん減ると思うのですけれど、減ったら困るけれど、減るとしてもこの財源の確保が相当厳しいと思うのですが、その辺の認識はどうなのかお聞きします。社会保障のお金の維持です。どこまでいけるのか。

質問　12番 松浦和浩

今、美幌町の産業界を含めて、高齢化社会になったらどうなるかといったら、若い人の雇用が少ないものですから、当然若い人の働き手が少ないとなると将来にわたる税収が減るのかなと。そのときに、先ほど言った高齢者の数は十数年減らないですから、社会保障に対して美幌町の負担も増えるのかなと。なので、どこかにきちんとした目安をつくるべきかなと思って質問しました。次に、行政改革という形で質問させていただきまして、この行政改革の部分で、実績で１億１,７９７万円ぐらいの効果があったと。しっかり行政でもやっているということはわかります。同じ行政改革の中で、数年前に美幌町のパート職員が会計年度任用職員に変わったときに、美幌町の職員の数と任用職員の数が結構いたということで、行政改革の中で、そのときは苦しかったですけれど、行政経費の固定費、職員の数は決まっている。個々の会計年度任用職員を正職にしたら、当然、給料が増えるではないですか。ところが、雇い入れている数が減ってしまうので、離職の人が増えると。相反してしまうのです。正職にすると。そこの部分をこの会計年度任用制度を入れた後、行政改革としてその辺をどのような認識で検討しているのか。もし、行政改革に関連して検討していることがあればお聞かせ願いたいです。

質問　12番 松浦和浩

そういうことであれば、そういうことだということでまず認識して、次にどうすべきかというのは、また後日ゆっくり私も検証して、また一般質問をしたいと思います。今日は多いものですから、どんどんさばいていきますけれど、１番最後のところです。図書館。実は、去年も図書館はどうするのですか、仲町公住もどうするのですかという質問をしたのですけれど、今回、図書館について財政運営計画の中で明示されておりますので、再度質問しました。正直に言って、公共施設はつくってしまえばいいのではなくて、建て替え、経過年数、老朽化含めて、建てたときに既に壊すことと維持すること、そして建て替えするお金を用意するのが公共施設の在り方かなと思っています。今回、図書館が建て替えとなれば、実際に今、図書館を建て替えるお金の蓄えはどのぐらいお持ちなのか、お聞かせ願いたいです。

質問　12番 松浦和浩

その基金が確かに何億円かあったとしても、令和５年、６年に公営住宅の建て替えだとか、いろんな施設があるではないですか。僕は図書館については、やはり老朽化しているし、教育の場として早くいいものに建て替えてほしいと思っているのですけれど、それがゆえに違う財源が減ってしまうのはどうなのかと。長期借入する分を起債組むのはいいですけれど、図書館を建てるにおいて、もう令和４年となりますが、もう少しでもお金を残す努力というのは始まっているのかなと思うのですけれど、それについては令和４年度の計画以降どのように考えているのですか。

質問　12番 松浦和浩

町民税の税収が大きくないものですから、どうしても国、その他頼りになってしまうのですけれど、やはり税金というのは、昔で言うところのいい表現を使ったら集中投資、優先投資だとか、そして無駄に使わないということがありますので、それがゆえに、しっかりできたはずの図書館がこの部分が欠落したとか、高齢者対策とか、健常者も含めていい公営住宅をつくるのにお金がないからやめたとかならないように、ぜひ財政運営計画をしっかりとやってほしいと思います。最後に、どうしても聞きたいことは、この図書館の計画は、令和４年と言いましたけれど、建設場所、そして、設計のコンセプトの発表は令和４年何月にできるのか。場所と大きさ、コンセプトの発表が明確にいつぐらいなのか、再度しっかりとした返答を聞いて終わりたいと思いますので、よろしくお願いします。

質問　12番 松浦和浩

図書館は、今建つ公共施設の中でも相当町民にとって有益性の高いものだと思うのです。それで、審議会で先生方も含め話しているのはわかるのですけれど、多くの町民を巻き込む、そして、教育の人を巻き込む、当然、議会も議会を見ている人たちも含めまして、決まってからこうするではなくて、この方向でいったけれど、これでいこうか、皆さんどうですかというぐらい、僕は図書館についてはしっかりと多くの町民の声を聞いてほしいと思っていますけれど、その辺どうしょうか、教育長。

質問　12番 松浦和浩

今日はいろんな質問をしましたけれど、最後の図書館に胸を弾ませて、いいものができることを期待して、説明するまで待っていますので、よろしくお願いします。それでは、本日の一般質問は終わりにします。