幾多にわたる事業の根幹をなす財政再生計画と事業推進との全般について

質問　角田浩晃

それでは、通告に従い、大綱質問をいたします。今定例会において、平成 26 年度市政執行方針並びに平成 26 年度予算について、質問のできる 8 人全員の議員が、それぞれの視点から大綱的に質問をすることとなります。私は、幾多にわたる事業の根幹をなす財政再生計画と事業推進との全般について、大綱的にお伺いいたします。また、個別重要案件については、コンパクトシティの推進のための住宅編成事業について大山議員が質問され、また、医療体制、医療施設の維持について厚谷議員が質問いたします。行政執行体制の確立に向けた取り組みについて、高間議員が質問いたしますが、これらの重要案件は財政再生計画と密接な関係にあり、財源が確保されて実現するものです。そこで 1 点目に、平成 26 年度、国・道・本市による三者協議において、現行の財政再生計画の大きな見直しを求めていく重要な年と位置づけると執行方針に示されましたが、どのようなことなのか、お伺いいたします。2 点目に、事業の推進には財源の確保が前提となりますが、市長の言われる財源確保方策とは、具体的にどのようなことなのか、お伺いいたします。3 点目に、事業の推進と財政再生計画期間の短縮をどのように考えておられるのか。これまでの短縮に向けた取り組みも引き続き行うと示されておりますが、それはどのようなことであったのか、お伺いいたします。以上、3 点について、答弁よろしくお願いいたします。

再質問　角田浩晃

それでは、再質問をいたしたいと思います。基本的に、財政再生計画の中で盛られているものと、今後必要とされる、例えば住宅再編事業のⅡ期工事を初めとする、新たに、病院の今の建物を維持、補修のための経費、そしてまた、行政執行体制の充実及び将来にわたるまちづくりに資する人材を育てていくという大きな目標も掲げられております。その中で、全て、人件費も含め、それで、このたび、また第Ⅱ期工事ということの中で、28 年度から住宅再編事業も含め、全てにおいて一定程度以上の財源が必要であるということ。現段階においては、それらの財源確保が、まだ一つもなされていないと私は認識しているのですが、その認識でよろしかったでしょうか。

再質問　角田浩晃

そのとおりですよね。これまでも、再建計画から再生計画へと移行するときにも、多くの事業を、実は外出しをしながらスタートしたという、これは歴史ですね。その中で、やはり一定期間の間で返済をしようと思うと、年次で返せる額を設定しなければならない。その中で、多くの事業を外出し、後からまた協議しながらつけ加えましょうというやり方をとりながら期間を決定してきたわけです。基本的には、外出しをすることで期間を一定程度にとどめたというのが原則にありますので、多くの事業を盛り込もうとすると、本来は枠からあふれて、おしりのほうに長くなるというのが普通の考え方ではないかと私は思っているのですが、その辺の考え方について、いかがでしょうか。

再質問　角田浩晃

そういう基本的な考え方はそのとおりかと思うのですが、26 年度は、そういう意味合いでは、三者協議において大きく見直しを図るべき年という位置づけをされていますね。これは、どういう交渉をしようとしているのか、具体的に、今、考えの中で、大きな見直しを求めなければならないものは何なのか、そこについてご答弁をお願いいたします。

再質問　角田浩晃

市長の思いはわかります。課題であるものの事業を、やっぱりどうにか入れ込んでいかないと、まちづくりができませんということだと思うのです。実際のところは、コンパクトシティをしようということの旗印のもとで、早いうちに、一定期間のうちに、やはり集約をして進めていかなければ、本来のコンパクトシティという、効率のよいまちづくりというのは実現しないと。それはよくわかるのです。それに対して理解を得ようとする、それはわかるのです。それの理解を得たときに、はめ込んだ財源は、どういうことで確保しようとしているのか。私は、二通りあると思うのですよ。道、国を含めて、大きな理解の中で、夕張支援の中で取り組もうというのが一つあるかもしれません。もう一つは、期間の延長をもってして、年次で返す額は今の 25 億円を守りながらも、ふえた分だけはおしりのほうに長くなっていくという考え方と、現実的には二つだと思うのですよね。そこら辺の考え方がよく見えてこないというのが、私の正直言うところの感想なのです。そこら辺について、では、大きな見直しを求める、図るという中では、市長の現段の考えでよろしいですけれども、どういう交渉のもとに、これらの必要とされる事業を組み込んでいこうとするのか、そこについてお伺いしたいです。

再質問　角田浩晃

これまでの国との交渉の中で、いろいろあった中では、本来、期間を短縮するということは、事業をしないことですかということが今まで前提にあったはずです。だから、それも踏まえて、自分たちは、基本的には、いろんな環境の中で、今置かれている環境の中で、いろんな部分で、多くの市民は不便を感じながらも今まで来ていると、これを早く何とかしたいという思いは私もよく理解できます。私も議員としてそう思いますし、市長も、本来、もっとこうできればいいのになという課題はたくさんあるはずです。その課題を、本当に詰まった課題を実現していくことを優先するのか、一つ一つを具体的に実現していくことを優先するのか、期間短縮という、期間を限定することにこだわっていくのか、私は、その考え方で交渉の仕方は違うと思うのですよね。一つ一つの課題を克服しながらも、市民生活に多くの負担を求めない形で行政運営をしようとする考え方と、期間を限定した中で、何とかこのうちの中でおさめようとするやり方と、やはり、その考え方は二つあると思うのですが、率直に市長の今のお考えをお聞かせください。

再質問　角田浩晃

市長の考え方としては、必要な事業については、何とか国の理解を得ながら、その財源は、国、道に対して交渉してまいるということでしょうね、きっと。そうでないと今の答えにはならないので、そういうことでよろしいですか。

再質問　角田浩晃

やはり、国、道も含めて、例えばＣＢＭ一つにしても、夕張に眠る資源を活用するということにしても、やはりエネルギーは政策だと思うのですよね。そこも含めて、やはり行政としてできることは、例えばＣＢＭにしろ、石炭を生かすにしろ、やっぱり国が、エネルギーの中で、夕張の地下に眠るエネルギーの活用の方法はないかというのは、本来、行政がやるべき仕事だし、先般、会議所等で勉強会をやった、その勉強されている学者の方々が、その可能性についてということについて講演いただいた、これは大変ありがたいことだと思います。1 本のボーリングを入れるのに 1 億円かかると、最低 2 本ずついかないことにはガスが出てこないということも含めて、2 億円については、どういう形でも、何とか集めないことには始められないということの説明を受けたところであります。そこで、私たちは、今これから考えなければいけないのは、そういう学者が勉強していることを実現するのは学者がやることではなくて、それをヒントに、やはり夕張市が、これを何とか活用できないかということで、私は、三者協議の場であり、エネルギー庁であり、そういうところも、国会議員の先生もたくさんいる中で、多くのご理解を取りつけた上で、夕張の起爆剤としての、やはり石炭、ＣＢＭ、エネルギーを何とか活用できないかと。そして、原発も含めた、何とかエネルギーを得るためのその手段として、分散化することの優位性も含めて、やはり交渉の場に入れていかなければいけないとは思いますが、夕張の歳入をふやすという観点からすると、私は、今、このぐらいしか見当たらないし、シューパロダムの今後の固定資産税等、発電等の財源が期待ができるところ、このぐらいしか私には見当たらないのですが、市長の中で、財源を得るための方策としていろいろ考えがあるのであれば、今聞かせていただきたいのですが、いかがでしょうか。

再質問　角田浩晃

そこについては、我々も含めて努力しなければならない課題だと思うし、そこについては、極力早い段階で何とかできないものかということで、それは一緒に、仕事としてはやるべきことだと思っています。ただ、市長が言われる、いろいろな事業を速やかに実施したいとするときに、財源の確保をどうするかというところについては、やはり、国、道との三者協議の中で、また、もしくは、将来的にはトップ会談ということもあるかもしれません。ただ、現行の考え方で言うと、年次で割り算したものを粛々とやっていくことが前提にあります。このたびも、職員の待遇改善に向けた期末勤勉手当については、これまで夕張市がいろいろなものを詰めながら残してきた調整基金を取り崩しという、いわゆる自分がためたお金を切り崩すという形での方策で理解を得たという格好になっています。ですから、新たな事業について、国がその予算枠を確保しながら夕張と一緒にやっていこうというのは、なかなか現実としては厳しい問題かと、私はそういう認識でいたものですから、この 26 年は大変ハードルの高い中での、そこに挑戦していくことを、私は期待はしますよ、そういう意味で反対しているわけではありませんからね、そこには大きな期待をするところでありますが、私は、期間も含めて、今できること、それは、速やかに、まちづくりや、今まで抑えていてできなかったことについて、少なくとも早い段階で手だてをしていかないと、多くの市民生活が不自由な状態が長く続く、このことをまず念頭に置いていただくことが大事かなと。次に、職員、行政執行体制についても、やはり多くの職員が将来に不安を感じながらということで、先般の期末勤勉手当ということの手だてを考え、そして、我々も含めてそれを理解したところであります。やはり将来のまちづくりのためには人材も必要という、そこにやはり、今と直近の中で、今、今ということばかりではなくて、将来に向けて、やはり行政というのは継続的に続いていかなければならないものなので、そこの視点を双方に理解をし合うことが本来大事だと思っています。そんなことで、これから三者協議もあるということでありますし、予算委員会もあるということであります。それぞれの課題について、各議員も、課題、課題の中で質問されるということになりますので、現時点での市長のお考えは、きょう、確認することができましたので、これをもちまして私の質問を終わります。どうもありがとうございます。