平成25年度市制方針について

質問　藤倉肇

私は、議員の藤倉肇でございます。平成 25 年度市制方針につきまして、質問の背景にある私の思いを述べ、通告いたしました事柄につきまして質問をいたします。よろしくお願いします。まず、冒頭に申し上げますが、私が受けとめている昨今の道や国に対する夕張市民の感情は、はなはだ不満、やる方なしという状況下にあると私は思います。市長の市制方針の中にも触れられておりました、平成 18 年度からの財政再生計画の遂行から今日に至るまでの間、国政において総理大臣は 6 名、総務大臣は 8 名が交代になりました。その都度、本市の夕張の問題について関心を示していただきつつも、根本的な解決に至っていないと市長は方針で述べられておりますが、全くそのとおりであります。これは、政権交代に起因する結果ではありますが、この目まぐるしい変化の中で、果たして誰が真剣に夕張問題に取り組んでくれたでしょうか。思えば、自民党政権のもとで財政再建計画が、いわゆる、俗に言われる、市民の生活よりも借金返済が優先とうわさされた、あの 353 億円を 18 年で返済する計画でありました。それでも、平成 18 年から20 年度まで、市民の努力によって 3 年間で約 31 億円の赤字を解消しました。続いて、自民から民主党政権になりまして、借金返しだけでは夕張の再生はできない、借金返しと地域再生を考慮した財政再生計画というものがつくられました。それでも、ご承知のように 322 億円を 16年間で返すという、まことに厳しい計画であります。しかし、このいずれの計画でも、夕張市自身が自分たちの手でつくった、そして総務省に提出した、そういう計画であると、こういうことになっております。いわゆる夕張が自主的につくった計画だ。しかし、実際、その手法、形においては、言葉はちょっと過ぎますが、市民の要望を押さえて道や国の強力な指導力がその影にあったことは事実であります。振り返ってみるときに、平成 18 年度のあの再建計画の取り組みのときにおいては、皆さんご承知のように財政破綻の原因、そしてその責任について世論のいろいろな後押しがありました。したがいまして、夕張市の財政破綻は夕張市だけの責任ではない、道も国もその責任ありし、そういう声が多く、夕張支援の声が高まっていました。しかしながら、皆さん、あれから時間がたちまして、夕張問題は夕張市と国が、道と国が一体になって解決するという、この言葉がだんだん薄れていき、責任は夕張にありやの、そんな雰囲気に今なっているのではありませんか。夕張問題や、さきに言いました夕張、そして北海道、国、これが一体となって解決していくという、そういう世論形成がますます必要であります。さきに、再生、特に財政計画から再建計画に移ったとき、計画変更のときに、ご承知だと思いますが、当時の夕張市長と北海道知事、そして総務大臣、この三者が報道におけるコメントに対してこう言っています、当時は。夕張の再生期間が、再建から再生に変わったけれども 16 年は長過ぎる。それから、1年でも期間を短縮することが夕張のためになることだと。したがって、期間短縮のために、夕張市、道、国が、三者が一体となって協力しようと、そういうようなコメントをそれぞれしたはずであります。その後、くどいようですが、時間の経過とともにこの思いが薄れたかのように三者責任論は鳴りを潜めてまいりました。夕張問題は夕張で、それでは国や道はアウトサイダーに回ったのですかと、ここが問題なのです。ここが重要なところなのです。あくまでも夕張市の財政破綻をさせた当事者は、すなわち夕張市、北海道、国なのであります。ここのところを忘れられては困るのです。そして、破綻の背景には、石炭から石油への国のエネルギー転換、それからその後始末、炭鉱を閉鎖したその後始末に問題があったんです。くどく言います、ここのところを忘れられては困る。歴史は逃げない、振りかえればそこに歴史があると前市長は言いました。今こそ一歩我々は前進しています、歩きながら考える、この逃げない歴史、振り返って歴史を見直すことも、また将来に対して大事なことではないかと思います。続けます。本年 1 月 22 日、鈴木市長が菅内閣官房長官と会談されたようであります。そのお話を今の市制方針でお聞きしました。菅官房長官はこう言ったそうです。3 点。一つは、夕張市は地方のあるべき姿のモデルケースになるように頑張ってほしい。夕張の再生は、地域に対してモデルケースだと、再生が。二つ目、夕張が立ち直れば全国のそれぞれの地域に元気が出る。三つ目、夕張は、この全国の中の一つの象徴になるように頑張ってほしいと、このような発言をされたと市長の行政報告の中にあります。これを受けて、鈴木市長はこのように申したようです。これも書いてあります。5 年前の本市の破綻のときに、また、本市の厳しい状況を理解してくれているのが今の安倍内閣である。確かにそうですね、安倍内閣はそのときのをよく理解している。二つ目、今のこの安倍内閣のもとで、柔軟でスピーディーな市政運営を行う。三つ目、本市の再生の過程こそ、夕張が立ち直っていく過程こそ、日本の未来のモデルケースと信じると市長はおっしゃって言います。ここで、私はあえて鈴木市長に提言をいたします。夕張市のどのような再建が、どのような再生が本当に日本の未来に対するモデルなのですか。夕張市がどのような方法で、どのような内容で再建することが全国のモデルになるかと。もちろん、市長はこう言うでしょうが、私は夕張市の自主再建、これは当然です、夕張市が自分たちで立ち上がっていこうということ。夕張市民の自主再建をベースとしながらも、これは基本です、我々夕張人はやることをやらないで国にああすれ、こうすれと言っていません。夕張市民ができることは頑張って我々でやろう、できないことについては道や国にお願いをしよう、これが基本的なスタンスで言っているわけです。ですから、これを夕張市民の立ち上がりをベースとしながらも、ただただ市長は国や道に大変失礼な言い方ですよ、国や道に標準の態度をとるのではなくて、権利の主張を堂々としていただきたいと思います。夕張問題の長期化、夕張問題が長くなってくるとはどういうことか。うわさによりますと、夕張市があくまでも地方自治体の見せしめだ、夕張の再生が長引けば長引くほど、夕張以外の地方に至っては、これは見せしめなのです。第 2 の夕張になるなと、こんな話もありましたでしょう。これは、げすの勘ぐりかもしれませんけれども、こういううわさもやっぱりある中で、どのように夕張は再生するのですか。言葉がありましたモデルケース、モデルケースって何ですか。辞書を引いてごらんなさい、モデルケースとはあるべき姿、最良の姿です。その形、最良の姿の形を示すことをモデルケースと言います。そして、今、私はこう言いたいのです。国が夕張市に求めているモデルケース、自立、再生。国は夕張に自立させて、夕張が国に求めるのは、どうやって再生させるか、どうやって支援するかのモデルケース。モデルケースといっても、夕張だけのモデルケース、国も道も夕張を再生させる支援の、どういう支援をしたらいいか、支援のモデルケースとなって夕張に力を貸してもらいたいと私は思います。このことを市長はしっかりと範囲をおさめられて、失礼ですが、美辞麗句や拍手に惑わされず、国や道としっかり交渉させてもらいたい。前段が長くなりましたが、質問事項に入ります。質問は 2 点ございます。まず、その 1、政権交代が今回起こりました。この政権交代により、夕張市の、今、我々が取り組んでいる財政再生計画の推進、進めていく上において何か影響が、どんな影響が出てくるのでしょうか、どんなことが起こるのでしょうか。そういう影響に対して予測をされていればお聞きしたい。あえて申し上げますが、政権がかわったことで夕張問題の解決に、市民は大きな期待をかけております。政権がかわった、よくなるだろうと、前より悪くなってはおかしな話、よくなるのだろうと私は思います。くどく言いますが、自民党政権の最初、財政再建計画、借金回収主体の計画でした。民主にかわりました。民主のほうは再建から再生計画、これは借金返しだけではなくて地域おこしの計画、これを入れた計画でありました。またもとに戻りました、自民党に戻りました。今度は何ですか、借金返しだけですか。私は、今度の自民党政権に求めるのは、今度こそここは期間短縮、自民がつくり民主が、今度また自民。ここでやるのは、今度は期間短縮と夕張の自治裁量権、これの復活、これこそが今度の自民党政権に求める大きな要求の一つではないかと思います。二つ目、今回、事務方三者協議、それからトップ会談、これについてお伺いしますが、まず一つは、この事務方三者協議とトップ会談、これはお互い相互理解がとれているのか。政党がかわったからもうやめた、あれは民主がやったのだ、自民じゃなくて、これは継続されていると私は思いますけれども、いるのかどうなのか。そして、申し上げますと、今般行いました事務方三者協議、これは大きな成果があったと私は評価します。鈴木市制の中での大きな評価です。まず、夕張でこのようなことをしたい、市民の要求でいろいろなことを話し合ったあの夕張問題の中で、登録 45項目、いわゆる環境整備も含め、いろいろなものを含め 45 項目を登録した課題のうち、17 項目についてこの三者協議で重点的に論議し、さらに、そのうち17のうち8 項目を今ある再生計画に反映する方向性を確実に確認とれたと。大変ないいことです。さらにすばらしいことは、この三者協議の中で財政再建計画の短縮こそが夕張市民の悲願であるという認識ができた。これは国側が言っているのです。今回、三者会議をやらせてもらいました。その中で、財政再生計画の期間短縮こそが夕張市民の悲願であると認識できたと、こう言っています。さらに、続けて、期間短縮について、この部分が今後うまくいくように、実現するように、いろいろな形で引き続き協議をさせてもらいたいと国が言っています。これは夕張側にとってはありがたい話。国側は、このように期間が長過ぎる、夕張市民のこれは悲願だ。それを短縮するために、いろいろこれから話し合いをしましょう、こう国が言った。この言葉を引き出したということは、これからに弾みがつきます。市長は、期間短縮に向けた協議のスタートになったと、市長はおっしゃっています。全く私も同感であります。さて、市長、いよいよ次は夕張市長、北海道知事、総務大臣、この三者のトップ会談の実現です。このトップ会談を実現し、トップの間で、事務方は一生懸命やっています、大きな狙いはトップの間で、この三者の間で夕張問題をどうするのか。政治的な判断、政治的な考え方が出ますと、これは事務方、三者協議にも弾みがつきます。行政のトップとしての市長と政治家である市長の一面に大きな期待をかけまして、質問を終わります。以上。

質問　藤倉肇

ありがとうございました。ちょっと一言申し上げますけれども、今の三者協議と三者会談、いわゆる事務方三者とトップ会談。市長の今のお話は、事務方三者会議の中で必要なことがあれば三者トップ会談に持ち込むのだと、こういうお話。そのとおりだと思います。しかし、私はここであえて提案したいのは、事務方三者会議がトップ会談必要ですよ、必要な事態になりましたというのを待つのではなくて、三者協議をさらに実のあるものにするためには、ここで夕張側の夕張市長が知事、または総務大臣に声をかけて三者トップ会談を先に開く。先にというよりも、トップ会談を開くべきだ。そして、今後の再生計画についての根本的な話の確認、もしくは政治家としてのいろいろな手法があるかもしれない。そういう三者トップ会談が実現できれば、その下の事務方のほうは、今、懸念となっていることをいろいろ進めるいい弾みになるのではないか。だから、三者協議のほうからトップ会談を開いてくれというのを待つのではなくて、今こそ夕張市長が知事や大臣に対して、その会談を要請するときではないかというふうに私は考えております。いかがでしょうか。

質問　藤倉肇

はい、結構であります。その必要に応じてがいつなのかわかりませんけれども、ぜひひとついろいろな問題を進める中で、タイミングよくトップ会談を持ち込んでもらいたいと、このように思います。さらに、続きますが、ここから先はちょっとまた要望になります。意見、要望、思いになりますから、ちょっとお話しさせてもらいますけれども、この夕張市の財政破綻を契機に、私たち夕張市民は、つくられた夕張から、これから自分たちの手で新しい夕張をつくろうと、今、立ち上がっているわけでございます。ご存じのとおり。しかし、それにはさまざまな課題も背負い、長い道のりかもしれません。しかし、目標の実現のために、行政と議会と市民が一体となって前進しなければならない。このことは、もう確認済みであります。そのために、市長は、市民の小さな意見をもしっかりと受けとめて、過去の悪い流れを断ち切って、あるべき姿を目指して、時には勇気ある大胆な決断をされることを私は望みます。多くの市民が、鈴木市長、あなたを支えて期待を寄せている今であります。また、私たち市民も意識を改革して、自分のことだけではなく、自分の地域のことだけでなくて、その自分や地域の利便性にとらわれず、夕張全体を考えて、新しい夕張づくりに愛と汗を出さなければならないと私は思います。そして、私たち議員は、市民から付託された責任と権限の重さを自覚し、市民の先頭に立って行動を起こします。また、今、起こしております。そのような中に現在ありますけれども、特に市長はこのことについて何かいい意見がございましたらお聞かせ願いたい。今、立ち上がっております、我々市民も議会も。何かご意見があればお聞かせ願いたいと思います。

質問　藤倉肇

ありがとうございました。市長も議員も、市民から夕張づくりの責任と権限を付託されたものであります。どうかひとつ、本当に、議会、行政、市民が一体となる、そういう動きの盛んになることを期待いたします。終わります。ありがとうございました。