夕張市議会 平成24年第1回定例会 2012年3月15日
(1)財政再生計画における償還期限の考え方、また、解消すべく赤字322億円について/(2)地域再生に向けた基本的な考え方について
2012年3月15日、夕張市議会の大綱質問で、角田浩晃議員が「財政再生計画における償還期限の考え方、また、解消すべく赤字322億円について」「地域再生に向けた基本的な考え方について」について質問し、市長 鈴木直道が答弁しました。
- 質問者
- 角田浩晃 議員
- 答弁者
- 市長 鈴木直道
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 角田浩晃
それでは、3 月議会のトップを切りまして質問させていただきます。初めに、昨年の 3 月 11 日の東日本大震災においてこれまで経験したことのない大災害に、2 万人にも及ぶ尊い人命とまちを壊滅的に奪った津波被害には、あれから 1 年の経過の後も今も多くの人々がその苦難にさらされております。国のあり方、エネルギー政策のあり方、日本人として何かできるのか、様々な課題を突きつけられた大災害でありました。本市においても、カタール国の支援事業による被災地岩手、宮城、福島県の子どもとそのご家族のリフレッシュ事業に協力して、ひとときの安らぎの場を提供してきたところであります。本事業においては、短い準備期間の中で市長を先頭に、市職員、協力団体の頑張りで多くの笑顔と、そしてたくさんの思い出を作ることができたと考えております。大変ご苦労さまでした。今後も被災地に対し本市のできることを考えていくに当たり、議会といたしましても検討、協力いたす考えでおりますので、今後ともよろしくお願いいたします。それでは、通告に従い、大綱質問をいたします。振り返れば、後藤市長のもとで策定された財政再建計画。財政破綻をした本市の歳出のあり方を徹底的に見直すという国の方針を受けて、削れるものについては極限まで削る。歳入においては市民の負担も合わせた、赤字の解消を最優先にした過酷な計画でありました。その後、地方の財政健全化に資する法律により、藤倉市長のもとで財政再生計画が策定されました。財政再生計画は、本市の赤字解消である財政再建と地域の再生を目的とする 2 本の柱、車の両輪と例えられた計画であります。再生計画では、市民生活に今後 20 年近い再生期間の間に想定される事業の盛り込みも検討されました。当初は 102 項目の事業を想定し、再生計画を進めることといたしましたが、国、道と協議により 102項目の事業を再生計画に盛り込んだ場合、20 年を超える再生期間が必要となることから、事業を 74 項目に絞り込み、18 年の計画期間とする内容でありました。さらに、道の協力により金利負担が軽減されたことにより、最終的に 17 年間、赤字解消額 322 億円の財政再生計画がスタートいたしました。以来 2 年が経過し、全国より様々なご支援をいただき、また市職員の頑張りの中で課題は山積しているものの、再生計画そのものは順調に推移している状況であります。平成 24 年度は鈴木市長にとって自らの考えを予算に反映することができる年度であり、実質的な鈴木市政の始まりの年になります。市長は、財政再生計画残り 15 年間について市政執行方針の中で財政再生計画の期間短縮、また、自主自立の改革をする戦いの期間であると表明され、政治的課題として強い意志を持って取り組むと言われております。そこで、当初、再生計画に盛り込むことのできなかった 28 項目のうち、未解消 21 項目の課題を残した中で財政再生計画における償還期限の考え方、また、解消すべく赤字 322 億円についての市長のお考えをお伺いいたします。次に、地域再生に向けた基本的な考え方についてお伺いいたします。財政再生計画は、先に述べたように財政の健全化、地域の再生の 2 本の柱からなる計画であります。市長におかれましても、市政執行方針の中で地域の再生に向けた基本的な考え方でありますが、財政再生計画の着実な遂行は本市の命題でありますが、財政の再建と同時に市民の皆様が安心して幸せに暮らし続けられるまちをつくる取り組みをいかに行うかが夕張の真の再生につながりますと表明されております。確かに本市の状況を見るとき、まず第一に行政執行体制の確保。現在、消防職を除く一般職員の 2 割が北海道、東京都をはじめとする他自治体の職員の応援のもと、行政運営が保たれております。市長の考えられている自主自立の観点からすると、早期に対応しなければならない課題であると思います。また、急激に減り続ける人口、特に労働世代の不足による少子化、また高齢化への課題解決に向けた産業、地域振興に向けた取り組みは、これらと合わせて住環境の整備も急務であります。課題がたくさんある中で、市長の言われる財政再生計画の期間短縮をどのような方法で実現しようとするのか。地域の再生に向けた基本的な考え方をお伺いいたします。以上、2 点にわたりご答弁よろしくお願いいたします。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
角田議員のご質問にお答えいたします。財政再生計画について、はじめに再生振替特例債の 17 年の償還期間についてでありますが、本市は平成 22 年度から地方公共団体の財政健全化に関する法律の施行により、平成 20 年度決算における健全化判断比率が国が定めた財政再生基準以上となったことから、財政再生計画に基づき財政運営を進めることとなったところでございます。これまでに、計画の基本方針に基づき歳入の確保と事務事業の見直しを引き続き取り組んでいくことを基本とするとともに、市民生活の安全安心の維持確保の観点から、新たに発生する諸課題に的確に対応しつつ、財政の健全化を進めてまいったところでございます。今後におきましても、実施事業にかかわる財源を国、道の補助金などの特定財源を有効に活用することと、再生振替特例債の償還のための財源確保として計画どおりの減債基金への積み立てを行ってまいりたいというふうに考えております。また、財政の再建と同時に、市民の皆様が安心して幸せに暮らし続けるまちづくりをいかにして行うかが夕張の真の再生につながるものと私は考えております。つきましては、再生振替特例債の償還の実質的な計画期間である 17 年間を市民の皆様のご理解とご協力を得ながら着実に推進することを基本としながら、様々な観点から計画期間の短縮について検討を行い、国、道と真摯な協議を行ってまいりたいと考えております。次に再生計画策定における懸案事項、登載事業 74項目と、財源等の確保に努めながら計画変更で対応を行うこととした事業 21 項目の実施についてでございますが、まず計画計上事業 74 項目の市立診療所改築につきましては財政再生計画に登載した改築計画に基づいて整備を進めることとしてきたところでありますが、改築は夕張の再生に当たり大変重要な課題であり、さらに十分な議論を尽くしていかなければならないものと認識をし、現在、夕張市医療保健対策協議会において協議検討を行っているところでございます。その他の登載事業につきましては、事業経費の増減はありますが、計画どおり事業を推進しているところでございます。計画変更で対応を行うこととした事業 21 項目の実施につきましては、現在まで国の補正予算による交付金などを活用し、9 事業を実施してきたところでございます。また、平成 24 年度の当初予算に 2 事業を新たに計上し、合わせて 11 事業、約 50 パーセントの事業を実施したこととなります。今後残り 10 事業につきましても財源等の確保に努めながら、実施に向け的確に対応してまいりたいと考えているところでございます。次に、地域の再生に向けた基本的な考え方についてでございますが、現在、本市は国、道からの助言や支援を受けながら財政の再建と地域の再生に向け、財政再生計画に基づき自治体運営を行っているところであります。私としては、角田議員ご指摘のとおり人口減少や高齢化が進んでいる状況を踏まえ、市民の皆様への行政サービスの確保にしっかりと努めながら、少しでも短い期間で財政再建を成し遂げたいという強い思いを持っております。しかしながら、財政を再建するだけでは決して地域は再生しないと思っております。財政の再建と同時に、市民の皆さんが将来に向けて希望を持てるまちづくりを進めていくことを同時に展開をしていくことが重要であると考えております。地域を再生することは、ひとつの事業を実施するだけでは解決し得ないものだと思っております。本市では、住宅、医療、子育て支援、交通など、市民が安心して暮らすことのできる生活基盤のほか、新たな雇用を創出し、若い若者が元気に働くことができるまちづくりを進めていくことも重要であります。このような考えのもと、財政の再建とともに地域の再生に全力で取り組んでいきたいと考えています。以上です。
質問 角田浩晃
市長、どうもご答弁ありがとうございます。私は、このたびの再生計画を質問するに当たってですね、市長の言われるとおり、いわゆる赤字解消である財政の再建とまちづくりを同時に進めながらというこの 17 年間、あと残るところ 15 年ということになりますが、これをいかに進めていくかということで、鈴木市長の執行方針の中にはやはり期間短縮と自主自立というその大きな目標を掲げながら、その強い意志を表明されながら行政に取り組んでいくんだという強い意志を感じたところであります。その中で、どうやって短縮するかと。この 17 年間、残りの 15 年についてもそれぞれの年度にはそれぞれの事業やそれぞれの予算がもうすでに大枠では配分されていることの計画であります。その中で期間を短縮するという、この短縮に向けた取り組みには相当な努力が必要と思われます。例えば、政治的にある程度のラインの中で国、道に理解を求めるというひとつの方法もあろうかとも思います。またもうひとつは、本来の意味合いでの地域再生、特に本市はエネルギーのまちでありました。石炭をもととする炭層ガスについても、ただいまいろいろな所で研究が進められております。本市は、その下地となる石炭の埋蔵についてはまだまだ十分あり、また過去の災害においても、そのガス量においても実証済みであります。これらを今、日本国中でエネルギーの活用についてのあり方が問われているときに、本市は今こそこの石炭に由来するエネルギーの活用を提案すべきだと思います。また、シューパロダムをはじめとする水、この大きな水がめも大変な資源となります。発電を含め、湖面観光も含めいろいろな形での利用法によっては可能な状況となるものと思われます。さらに、本市の 95 パーセント程度が山林である、山であると。そういう地の利を生かして、周りが木に覆われている地域に我々は生活しています。今、世界中でこの木に対する考え方が変わりつつあります。地球環境の保全とともに、今、国内でも山の手入れということに対して大変な予算と大変な努力が今後必要だという方針の中で動いております。国有林も含めると大変大きな財産をたくさん我がまちは抱えているにもかかわらず、それらの取り組みを積極的にすることをもってして再生計画の短縮、そして若者の定着、定住を図っていくことこそ本来の計画短縮というふうな方向でいくものだと私は思いますが、市長はどのようにお考えでしょうか。ご答弁お願いいたします。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
角田議員の再質問にお答えをいたします。ご指摘のとおり、計画期間の短縮は様々な方策があるかと思います。この計画期間の短縮については再生計画の根幹にかかわる問題であり、国、北海道、市でですね、市がベースに考え方をお示しする必要があるかとは思いますが、議論をし、共に形を作り上げていく必要が重要だと思います。現時点で本市の考えを具体的にお示しする段階にはないかと思いますが、角田議員がご指摘いたしましたエネルギーのまち、炭鉱町でございましたので、国のエネルギー政策が根本から見直される現状の中でですね、炭層メタンガスまたは石炭が豊富にある本市においてそういった技術を、実証段階ですね、海外ではすでになっておりますので、活用するというのは非常に有効な政策のひとつだと考えております。この件については国に対して予算措置をもうすでに要望させていただいているところでございますけども、引き続き夕張市だけでなく旧産炭地共通の思いかと思いますので、研究施設の誘致や民間活力を利用した場合の補助制度というか、そういった創出等についても働きかけを行っていきたいと考えているところでございます。また、ダムの部分につきましてはもう本体工事がほぼ完成をしまして、試験湛水も間もなく始まるという状況の中で国内有数のダムが完成するということで、こちらのダムを観光資源として活用するということも非常に有効な政策になってくるかと思います。この点についてもですね、高速道路が道東につながったことや、またダムを観光資源とするとしたときに、新たな観光ルートの創設ということも個々検討の課題にあがってくるかと思いますので、関係団体の皆さんと協議を進めていきたいと考えております。また、国有林の部分については夕張市、広域な面積を有しておりますけども、大部分が林野という状況でございます。そんな中、なかなか市の所有するそういった資源も活用できない状況がございました。非常に財政状況厳しい中ではありますが、市有林の管理経費を増額計上させていただく等、今回の予算措置をさせていただいておりますので、ぜひそういった今ある市の資源活用というものも積み重ねていくことで、そういった期間短縮に結び付くのではないかというふうには考えております。以上でございます。
質問 角田浩晃
経済の活性化と地域の振興についてはそのようなことかと思います。その中でですね、国有林と市有林のすみ分けはあろうかと思います。ただ、私たち再生計画を進める上で常々国、道、本市と三者の協議の中で協議を進めていく中で物事を最終判断していくという流れからしますと、やはりこれは国から交付をいただく、補助をいただく、いろんなことで努力されることは当然ではありますが、このような例えば国有林の扱いだとか今まで道の扱いであったものだとか、そういうことも含めていろいろな形での理解を得た中でのやはり活用という意味合いでは必要な事項となっていくと思います。これは、一概に財政の再建、赤字の解消の場合に国、道と交渉するということではなくて、もっと広く夕張にそれをやることによって雇用が生まれ、そこに産業が成り立ち、そして住める環境の中で定住者をより多く抱え込むという、この本来再生に向けた一番の事業。人口をいかにどうするかという、この事業に積極的に取り組まれる姿勢については、私は国、道に対しても積極的に言っていただくことで、先方の理解も得やすいのではないかと。ただ単に計画上 15 年で、残り 15 年の中にある約束事をですね、10 年がいい、8 年がいいという形でのいわゆる要求事よりも、これらの積み重ねによって結果的に期間が 10 年になり、8 年になりという、まちづくりを先行した再生計画の考え方。この中で、夕張がより活力のあるまちとして生まれ変わると。一からまた新たなものを積んでいくんだという、そういう真摯な姿勢と堅実な取り組み、これについて私は国、道、三者の中でアピールしていただきたい、このように考えていますし、市長は今、直接答弁書の中では 322 億の当初の 17 年間の約束事について、これを一体、322 億円というこの赤字の額については責任を持って解消するというスタンスでおられるのか。一定のラインの中で、交渉の中でこれらを解決しようとするのか。それも交渉の中には入っていくと思うんです。そこも含めて、この 322 億の再生計画のもともとの国、道、本市との約束である額、期間についてはこれらを満たした場合には必ずしも約束の範囲ではないと思いますし、これはいくらでも状況は変わると思います。ただし、この 17 年、322 億という赤字解消というこの課題については当初の約束事でありますので、そこの見解をまずお聞きしたいと思います。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
角田議員の再質問にお答えいたします。国有林、市有林等の活用につきましては非常に重要な部分だと思っております。すでに市営住宅建設等にですね、カラマツ材を活用させていただいたりですとか、国も国有林の管理予算というのが大幅に削減される中で、なかなか適切な管理ができていない現状もあるかと思いますので、本市にまず市有林の部分が市の所管ですので、そういったところを最大限どう活用していくかということを展開していく。または、そういった国や道に対して思いを伝える場というのもそれぞれ首長の立場でございますので、そういった中でも活用、市にある財産の活用ですね、については積極的にお話をしていきたいと思っております。国有林等だけではなくですね、角田議員お話のとおり前向きな議論ですね、例えば高齢化率が高いだとか人口が点在していて非常に行政効率が悪いだとか、そういいた現実をいかに変えていくのかという前向きな議論をさせていただきたいということについては、国会陳情・要望等させていただいた際、または道議会に対しても同じような形でお話をさせていただいておりますので、これを引き続きしっかりやっていきたいと思っております。また 322 億の赤字解消につきましてはですね、私が就任した当初の所信表明でも言っておりますが、市が抱えたこの財政赤字というのは市が主体的に解消していかないといけないということは表明をさせていただいているわけでございます。ただ、先ほどお話の中で期間短縮のお話もございましたけども、今現状の法の枠組みで考えれば再生振替特例債と再生期間というのがイコールになる法の下で行っておりますので、その部分については様々な方策またはご意見等も当然国、道、また市においてもいろんな考え方をお互い議論する中で、こういった地域再生に資する前向きな議論とともに、やはり政治的に課題になってきますので、これは問題提起というものをしっかりやらせていただきたいというふうに考えております。
質問 角田浩晃
大変前段のほうはわかりよかったんですが、後段はちょっとわかりにくかったです。なぜかと言いますと、322 億については解消されると、これは約束事だと。このスタンスについては変えるつもりはないと。17 年間、残り 15 年間となりますが、それぞれの地域再生にかかわる事業もそこには当然張り付いております。それについては粛々とやることをまず前提とされているというお考えであります。期間については政治的にも交渉していくという中でちょっと整理をしておきたいんですが、例えば残り 15 センチの定規があったときに、10 センチで例えば、今、政治的な課題の中で解決しようとしたときに、10 センチで物事が済みそうだということの中での理解を得られたときに、今、残りの 5 年分、センチで言うと残りの 5 センチ分の事業の張り付きの部分をすべて繰り上げてそれらに充てようとするものなのか、また違う考えの中でそれらの事業については実行していこうとするのか、この辺を明確にお答え願いたいと思います。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
角田議員の再質問にお答えいたします。まず基本となるのはですね、現在も行っておりますけども国、道の補助金などを活用した特定財源をしっかりと有効活用していくという中で、一般財源をしっかり確保していくということが基本になるかと思います。ただ、その上に立ってですね、今、再質問等でもお互いお話をさせていただいてもおりますけれども、地域再生に資す前向きな議論というのも進めていかなければならない。そういった中で、様々な課題というものを現実的に解消を図りながら、期間も短縮していかなきゃならない。今、定規の例に例えてお話をされましたけども、再生に資する事業を展開しながら期間を短縮していくというのはこれは非常に難しい、今の現行法上では非常に難しい課題であることは十分認識をしております。ただですね、ただ粛々と再生計画を推進をしていく、当然再生計画を推進するとともに新たに出てきた課題というのは今も対応してますけれども、それであまりにも 15 年間が長いというのは市民の総意ですから、そこに向かって政治的な行動を起こしていく、議会と共に道議会にも要望させていただいたところでありますけども、そういったことを引き続き展開をしていくということについてはですね、これは議会、市民、行政共に同じ方向を向いていることかと思います。ただ、具体的な短縮の方策の部分についてはですね、先ほどもご答弁させていただきましたけれども、国、道と協議を進める中で市の考えをベースに議論をさせていただいて方向性を決めていくということが大前提となるかと思います。一方的に市が、例えば 10 センチだとか十何センチになるかわからないですが、そういったことを展開をしたところで、現時点の制度としてどう展開していくのかということをあわせて議論を展開しないとなかなか現実的なものにならない部分もございます。そういう意味では、現時点でこの場において市の考え方を明らかにする段階にはないというふうに考えているところでございます。
質問 角田浩晃
相手方のあることであります。いくら夕張市が、市長が短縮に向けたということの議論を振ったところで、相手方には相手方の考えもございます。これから市長も、執行方針の中でも触れられておりますが、三者、国、道、本市という中での三者の協議がとても重要になるということを言われておりますし、私もそうだと思います。その中で、相互信頼、国と道と夕張市は共に信頼関係を保ちながら、やはり本来の地域の再生に向けた取り組みを具体化しながら、最終的に期間が短くなっていく方策を探る。何もなくして期間だけをということには市長は考えていないということで今、お聞きしましたので、そのような形でこのたびの質問としては今の現時点では具体的にはまだお答えはできないけれどもそういう思いであると。地域の再生を図りながら、そして協議の中でいろいろなコマを出している中で期間短縮と結び付けるような努力を繰り返していくと、これからもしていくということの方針を今日確認したいところでありますが、市長そのようなことでよろしいでしょうか。
答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)
再質問にお答えいたします。今お話された部分はですね、今までも行ってきた部分と重複をします。新たな提案、地域再生に資する前向きな提案という部分はですね、さらに加速をさせていかなきゃならないというふうに思っております。一方で、現行法上での問題、これは夕張だけでは当然解決することはできません。法律というのは国会で決められて、ルールが設定されます。ただ、その原点にあるのは国民の皆さんの声であり、今、再生団体に置かれている夕張市民の声というのも当然国は思いを持って聞く必要があるかと思っております。そういう意味では、地域再生に資する前向きな議論とともに、そういった政治的な課題を絶えず訴えていくということはスタンスとしてはここで明らかにさせていただきたいと。今、角田議員がお話していただいたそういった前向きな様々な政策展開というのも加速的にスピード感を持って進めていくというだけではなく、そういった政治課題についても絶えず声を上げていかなきゃいけないというふうに考えております。
質問 角田浩晃
3 月、行政執行を表明されたばかりであります。今年度は 4 月からスタートということの中で、予算も立てられた中でまた今年 1 年、市長にとっては戦いの 1 年という位置付けということになろうかと思います。その中で、再生団体をいち早く脱却するということについては、これは誰しもが歓迎することかもしれません。ただ、数字上の数合わせではなくて、本来の活性化と本来のまちの再生ができるということをもってして再生団体から脱却し、一般の自治体並みのいろいろな機能を備えたまちづくりをあわせてやることで、市民はこのまちは変わったなと、元気が出てきたと、希望が持てると、そういうことを実感するのであると私は思いますので、やはり市民に再生計画早く終わったほうがいいですよねと言うと、それは市民は早いほうがいいって言いますよ。だけれども、実感が持てなければまちが変わった、元気になった、若い人たちもどんどん増えてきた、こういう実感が持てなければ、いかに再生団体という汚名が取れたとしても、それは本来のまちづくりには資していかないと思いますので、そういう思いで今年 1 年、私どもも頑張りますので、市長、ぜひその方向で今年 1 年よろしくお願いしたいと思います。以上で終わります。