（1）歌志内プレミアム付商品券発行事業について／（2）市営住宅に係るLPガス・灯油販売業者について／（3）小型スーパーマーケット出店に伴う事業について

質問　6番 本田加津子

おはようございます。通告に従いまして一般質問いたしますので、よろしくお願いいたします。件名１、歌志内プレミアム付商品券発行事業について。低迷する地域内の消費需要を喚起し、経済の活性化を図ることを目的として、歌志内プレミアム付商品券の販売案内のチラシが９月号の広報紙に折り込まれておりました。既に多くの申込はがきが歌志内商工会議所に届いていることと思います。そこで、お伺いいたします。①商品券購入者を対象にして、ダブルチャンス抽選会を実施しますとありますが、ダブルチャンス抽選会の目的について、市としてどのように把握しているのか伺います。②申込み方法としてはがきを郵送するか、指定場所へ持参することになっていますが、はがきを利用して申し込む形式になってから郵送で申し込んだ枚数について、市として確認ができているのか伺います。件名２、市営住宅に係るＬＰガス・灯油販売業者について。市営住宅では、各棟ごとにＬＰガスや灯油の販売業者が決まっております。近年では、市内での燃料小売業者の件数も減少しています。そこで、お伺いいたします。①市営住宅ごとの燃料小売業者の件数と、それぞれの担当件数内訳について伺います。件名３、小型スーパーマーケット出店に伴う事業について。旧文珠会館跡地に公設民営方式による商業施設の建設工事が始まりました。市民一人一人がいろいろな思いを抱いて、工事を見ていると思います。８月号の広報紙に、「スーパーマーケット開店に向けた事業が始まります」という記事を読み、期待に胸を躍らせているのではないでしょうか。そこで、お伺いいたします。①多くの市民から移動手段について聞かれます。広報紙にチロルの湯巡回バスの充実や公共交通を利用した市内移動に対する支援などについて記載されておりますが、買い物に行くための移動手段についての進捗状況を伺います。②宅配サービスや御用聞きという言葉に安心感や期待を持っている市民もいます。出店する小型スーパーマーケットとの間で宅配サービスや御用聞きなどの買い物支援サービスについての協議は進んでいるのかお伺いいたします。以上です。

再質問　6番 本田加津子

ありがとうございました。それでは、何点か再質問させていただきたいと思います。今聞きましたプレミアム商品券の発行事業、こちらダブルチャンス抽選会について、目的といいますか、そういうことは、先ほどの答弁でほぼ理解いたしました。これ、総額で１００万円相当の景品を用意して、プレミアム付商品券購入者を対象にして抽選をし、その当選者に豪華景品を送るプレゼントという企画だと思うのですけれども、抽選方法ですとか景品の受け渡し、また景品の細かい内容ですとか、これから詰めていくのかなと思うのですけれども、主として商工会議所が主導で実施していく企画だと思うのですが、産業課として何かこのことに、抽選方法だとか、どういったものがあるとか、そういったものは把握しているところはあるのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。結構、抽選にかけるときに作業というか、そういうのもすごいたくさんあって、大変な企画なのかなという気も、今、伺ってしました。ただ、単純に４,０００組売って、４,０００組全員にその抽選を受ける権利が発生するのかなと思っていたので、ちょっと、ああ、と思いました。あと、これ表紙を使ってということで、番号はあらかじめ控えて、そちらのほうではあると思うのでですけれども、表紙をなくさないようにしなければいけないということは、売るときに、何か購入者に伝えるのでしょうか。その辺はどういうふうになっているか聞いてますか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。では番号、１１０番は本田さんにという控えがきっと役所のほうに、会議所のほうにあるので、私がその表紙をなくしても、きちんと当たったときは御連絡くれて、自分でその表紙を持っていかなくても景品を頂けるというシステムで考えてらっしゃるということでよろしいでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。ちょっと理解するまでに時間かかるかなと思うけれども、何かもらえるということはみんなうれしいことというか、わくわくすると思うので、今回、これ１００万円の景品を作って、プレミアム付商品券購入者にダブルチャンスとしてプレゼントするという企画なのですけれども、これも商工会議所の考えている事業所の支援策、１００万円で各事業所からものをというか景品になるものを調達してもらってという考え方で進─ 71 ─んでいるということでもあるのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。これ、申込み用紙、奮って御応募くださいと最後書かれているのですけれども、御応募というか、皆さん、たくさん買ってくださいねという意味で書かれたのかなと思うのですけれども、そういう理解ということでよろしいのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。これ景品です、景品を出す事業所には、多分、商工会議所のほうで、お宅でどんなものを出せますかというふうに事前に聞き取りをしていると思うのですけれども、、歌志内プレミアム付商品券を使える事業所は結構ありますよね。業種もいろいろありますよね。例えば、小売業者、小売店、食料品店というのですか、そういうところだったら、景品、米を出したりだとか、ビールを出したりだとか、細かいものをいろいろ提供できると思うのですけれども、例えば何というのですか、品物にならない、美容室ですとか、理容室ですとか、その１回利用券だとか、そういったものも景品に出していただくといいのかなという気もするのですけれども、その辺は話とかは聞いていますか。どうでしょう。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。楽しみが一つ増えるということで市民の話題づくりにもなるのかなと思います。今回、プレミアム付商品券、これ需要がありますので、このダブルチャンスという付加がなくても十分売れるのかなと思うのですけれども、このダブルチャンスという企画を立てたことで、どれだけ１次販売で売れるのかというのをちょっと期待していきたいなというふうに思っています。次に、先ほど伺いましたはがきの申込みの件だったのですけれども、これ、はがきを使って申し込むようなスタイルになったのは、今を入れて今回で３回目なのかなと記憶しているのですけれども、その辺は課長のほうでも記憶ありますか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。これ、はがきを使って申込みするようなスタイルになってから、市内数か所にこのはがき回収箱というのを設置して、申込みしやすいような環境づくりというのもしていただいているのです。先ほど伺いました回収箱を使った件数が多いのかなと思ったら、やはり郵送された数のほうがちょっと多かったような気がしたので、これ、こういったはがきを使って申し込んでくださいという案内を最初に見たときに、え、切手貼るのとすごい思ったのです。その辺、６３円なのですが、この切手を買いに行く行為、切手を買って郵便ポストまで行くことのほうが、切手を買える、買って郵便ポストに行くほうが便利な人、はがきの設置場所まで行くよりは、近くにポストがある人、そういう人もいらっしゃるのかなと思ったので、これ６３円分の切手代というのは、行政のほうで負担ということはできないのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

ぜひ、これ６３円を、もうこれ切手貼らなくていいよと言ったら、いつでも書いて持って歩いて、例えば通院のために市外の病院に行ったとか、結構、スーパーの近くに郵便ポストがあるとかという光景もありますので、いつも郵便ポストまでは行けないし、切手もどこで売っているのだろう、郵便局まで行くの大変だなと思っている人が、最近、郵便配達員の方、これ郵便出して持ってってと言うと持っていってくれるという場面にもあるので、そういうふうな利用の仕方もあるのかなと思うのです。６３円を行政が負担することで、プレミアム付商品券を買う人が１人でも増えるということにつながれば、１万３,０００円分のお金というのが市内で消費されていくことになってくるので、先ほど課長おっしゃった５００枚で３万円ちょっとぐらいですか、４万円弱ぐらい、１,０００枚はがきで来たとしても６万３,０００円ぐらいの経費で、ぐらいと言ったらおかしな言い方ですけれども、そのぐらいの負担で済むので、やはりはがきを回収する場所を何か所かに設置してくれるという優しい心遣いがあるのであれば、こういった切手を貼らなくても申込みできるような仕組みというのもつくっていただきたいなというふうに思うので、これが次年度実施されるかどうかというのはまだ今の時点では分かってはいないのですけれども、もしそういう機会があれば、ぜひ切手の負担というのしてください。次、このはがきに関連してなのですけれども、毎年プレミアム商品券の１次販売が終わった時点で、完売しなかった部分の２次販売というのが行われていると思うのですけれども、去年─ 73 ─の２次販売は、コミュニティセンターに何時から販売しますよということでみんなが並んで買ったような記憶があります。その前の年は、はがきをまた入れてもらって、はがきを使って、２次販売で欲しい人はまた申込みをするというスタイルで、実際はがきを出して２次販売で追加で欲しかった人で抽選に外れたという人がいたというのも聞いてますので、そういう形でやっていたかなと思うのですけれども、課長、その辺、記憶ありますか。

再質問　6番 本田加津子

例えばたくさん余りましたと。次の年は、そんなに余らなかったので、はがきを使って抽選かけるまでもないなと、やはり取り扱っている側の方は思うかもしれないのですけれども、買うほうの側としては、コミュニティセンターで何時から販売するということを紙で見ても、すごい早くから行っている人が順番に買ってしまうような状況が発生していれば、自分は一体何時からコミュニティセンターに並べばいいのだろうというようなことも昨年聞いたのです。それで、やはり２次販売も抽選にするという形を取っていただくと、みんな同じテーブルに乗って、そこで抽選にかけていただいて当たる、当たらないというのが決まるので、そこで外れても、やはりちょっと多少の不満はあると思うのですけれども、何時に並べばいいのだとか、俺は車がないから大変だとかという声も少なくなってくるのかなというふうに思うのですけれども、この２次販売、今の時点でまだこれが発生するかどうかという状況は分かっていませんが、多分９月２０日ですか、はがきの締切り。そうなるとどのぐらい残るかという数が出てくると思うので、そのときにまた会議所と協議すると思うのですけれども、そのときにこの２次販売の販売方法、売れ残った枚数にかかわらず抽選方式にしていただくようにお話というのはしていただきたいと思うのですけれども、その辺はいかがですか。

再質問　6番 本田加津子

ぜひ、そのようにしていただきたいなと。みんな、やはり欲しいから、必要性というか需要がある、ここでこういうものに使いたいという気持ちがある人が申込むというか、申込みされると思うのです。そこで、時間どおりに行っているのに、早くから行っている人がいっぱいいてやはり買えなかったわという現状、目の前で売り切れとかとなるとすごい悲しい気持ちになると思うので、そういったこともちょっと伝えていただいて、会議所と、２次販売が出ないことに越したことはないと思うので、今回、このダブルチャンスという企画もありますから出ないかなという気もしますけれども、もし出たときはそういう協議をしてください。次、スーパーマーケットに向けた移動方法です。こちら、先ほどの答弁でほぼ理解いたしました。旧文珠会館の土地が草ぼうぼうだった空き地が整地されて、これからどんどん工事が進んでいくと。４億円もかけて商業施設を建てて、スーパーが出店することに、最初は否定的な意見をちょっと言っていた市民からも、少しずつ本当にできるのだねというような期待感的な─ 74 ─言葉というのも聞こえてくるようになってきたのです。そこで、やはり移動手段、これをみんな心配してというか、どうなっているの、買い物に行けるのだろうかということを言ってきます。チロルの湯巡回バス、これを今、いろいろ考えられて、開店と同時にこのチロルの湯巡回バスを利用してスーパーマーケットに行けるようにできるという理解でよろしいのか確認したいと思います。

再質問　6番 本田加津子

ぜひ停車場所を増やす、１日３便という話も、昨日の質問の中で聞きました。これが３便が４便になるとか、そういった柔軟な利用者、３便でも十分なのかなと思うのですけれども、地区によっては、歌志内全部回るなら、もしかしたらバスに乗り切れないような状況が発生すると思うので、例えば地区割で、月曜日は本町からこっちとか、そういったこともいろいろやっていけるのかなと思うので、それもちょっと併せて、最初、開店して、このバスを使ってどれだけの方がスーパーに足を運ぶのかなというのが大きな課題になってくると思うので、その後もやはりチロルの湯のバスというか、振興公社と協議しながら、このやり方というか、そのバスの利用方法というのは変えていけると思うので、それはどうでしょう、大丈夫ですか。

再質問　6番 本田加津子

ぜひ、みんなが使いやすいような、そういった仕組みというのを整えていただきたいなと。先ほどの答弁の中で、市内区間に限り市民の方々が一定料金を負担することで、既存の路線バスやタクシーを利用できる施策の実現に向け、事業者と詰めの協議を行っているというような答弁をいただきました。昨日、能登議員が同じような質問をした中で、事業者からおおむね了解は得ているのだというような答弁をちょっと聞いたような記憶があるのですけれども、その辺はどうなのですか、バス、タクシー、両方ともおおむね了解というか、この事業について前向きなのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

そうなってくると、気になるのが一定料金ということなのですけれども、バスとタクシーでは、やはり値段の設定というのがいろいろ変わってくるのかなと思うのですけれども、市としてどのような料金設定をして、どのようにしてバスに乗るときは分かる、私がその一定料金を払えばいい乗客だというのが分かるような、バスの運転手に分かるような、そういったものも必要なってくるかなと思うのですけれども、その辺はこれから考えていくのかなと思うのですけれども、何か考えてらっしゃるようなことありますか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。多分この、今、課長おっしゃった、バスだと１００円の定額にして、あと足りない分の２６０円は、これは市が中央バスのほうに支払うという形を取っていくのかなというふうに思うのですけれども、これ、市民全員ですか。ちっちゃい子からお年寄り、年齢制限とかそういうのは設けるつもりはありますか。どうでしょう。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。高齢者が、一番車がなくて大変な思いをしている方が多いので、そうですね、そういうふうになるのかなと思います。昨日、ちょっと答弁、質問のやり取り聞いていたときに、実証実験の話が出ました。新年度から、これ実証実験を行ってというような課長の答弁でしたが、これ、もっと早くに実証実験を行って、新年度から本格的に実施ができるように、そういった時期というか、時間は無理なのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。どんどんいろいろなことが進んでいって、みんなが動きやすい町、病院に行きやすかったりだとか、市役所にちょっと行くのに中央バスを使ってというようなことが容易にできる、簡単にできるようになるような、そういった仕組みというのをつくっていただきたいなというふうに思います。次の宅配サービスや御用聞き、こういったことだったのですけれども、広報紙の中に出てましたよね、Ｑ＆Ａという形で。あれを見た方が、今度のスーパー、宅配やってくれたり、御用聞きしてくれるのだというふうに思っているのです。その辺ちょっとよく読むと、町の将来像というような、スーパーができたときにどんな将来像にというようなことが書いてあるので、そこまでみんな、多分読まないと思うのです。目についたところ、ああ、宅配サービスと御用聞き、かぎ括弧ついているので、これが目に入って、こんなこともやってくれるのだねというような声も聞いたので、これちょっと、さっきの答弁では、配達はもちろんしてくれると思うのです。買い物したものを配達するということは、どこの小売業者もやっていることだと思うのですけれども。これ、有料のサービスになりますということなのですけれども、これ、幾ら買ったら無料とか、そういったことはなくて、１万円買おうが１,０００円買おうが、宅配料は３００円か５００円かかりますというような感じで、スーパーと話されているのでしょうか。どうでしょう。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。これからどんどんいろいろなことを協議していっていくと思うのです。けれども、スーパーにはスーパーの経営方針、こういったものもあるので、強くこちらの要望ばかりを伝えるのはとても無理かなと思うのですけれども、やはり地域柄というものがあるので、よその同じようなスタイルの、ダ・マルシェスタイルのスーパーとは、ちょっと土地柄というか、やってほしいサービスも異なってくるのかなというのがあるので、それをやはり伝えて、スーパーのほうに理解してもらって、助けられることは行政のほうでも助けていくというような取組をしていかないと、やはり買い物に行きたいけれども行けない人のためにバスを出してくれたりだとか、そういったことをしてくれるので、あとは、今度買ったものをどう持って帰るか。たくさん買って重たいものを配達してもらうのに、配達するのにもお金取られるのだねと。２００円、３００円のこと考えれば、みんな手で持っていくわと多分言わないとは思うのですけれども、そういったことも、あと、どうしても欲しいものがあるのだけれども今日はどうしても行けない、今週はちょっと足が痛くて、腰が痛くて買い物行けないから、電話をしてトイレットペーパー届けてくれたとか、そういったサービスというのも必要なってくるのかなと思うので、それも今後、スーパーの方たちといろいろ話をする機会もあると思うので、そういったこちら側の実情というのですか、そういったものも伝えて、やはり市民に優しい取組というのを一つでもつくっていただきたいなと思うので、これからもどんどん協議というのはされていくのですよね。その辺は、いかがでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。先ほど伺った答弁の中で、御用聞きに関しては、今度新しくできるスーパーのところはできないということを伺っていると。既存事業者によるサービスの拡充を含めて検討を進めているということなのですけれども、今、既に歌志内でそういったことをやっている事業者もあると思うのです。そういったところには、どのような支援というか、拡充を、サービスの拡充をするためにどのような手助けというのですか、そういったものをしていくお考えでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。社協はいろいろなボランティアの方とかもたくさんいらっしゃるので、そういったところまできめの細かい、あと一人暮らしの方の安否確認とかも兼ねて、そういったこともできるのかなと思うので、やはり歌志内全体でいろいろなことをしていかなければいけないと思うのです。その社協との協議については、今、進めてらっしゃると思うのですけれども、次年度以降形になるとか、そういった話まではいってないのでしょうか、いっているのでしょうか。いかがですか。

再質問　6番 本田加津子

ぜひ早急にそういった仕組みというのをつくっていただいて、一人で暮らして欲しいものも満足に買えないというような状況の人も発生していますので、そういったことは、もうすぐにでも取り組んでいただきたいなというふうに思います。あと最後、ＬＰ、市営住宅に係る燃料販売業者について先ほど伺いました。件数とか、担当というか、歌志内でどの会社がやっているのは、ほぼ理解いたしました。昔は、市内での燃料小売業者数というのもたくさんあったと思うのです。市営住宅に入居している市民の数も多かったと思うので、私も団地に住んでいるのですけれども、同じ団地にいても、この棟はＡ社を使う、こっちちょっと離れたらＢ社と、違うのですよね。何で違うのだなと見ていたのですが、あまり気にしないでというか、必要なときにすぐガスが使えて便利なので、そういったことは気にしないで生活していたのですけれども、矢野商会が販売業を辞められた後に、うちのところはイワタニになったのですけれども、そのときに、何か契約というか、何かあったかしらとちょっと思いまして、その辺、棟ごとのプロパンの納入業者を決めるのは、どこなのでしょうか。誰なのでしょうか。何か変な言い方ですけれども、それを教えてください。

再質問　6番 本田加津子

ちょっと何か理解力というか、ちょっとすぐ頭の中ですとんと落ちないのですけれども、決まっているということでは、市役所が決めているとかというわけではないのですね。では、そういう理解でよろしいのですね。

再質問　6番 本田加津子

建設当時の業者がということなので、ちょっとその辺がよく、どういうふうになっているのか分からないのですけれども、例えば今回のように、矢野商会がお店を閉めましたと。少し前に、歌志内プロパンがお店を閉めましたと。そういったところの後を引き継ぐ業者については、どういうふうに決まったのか。分かれば教えてください。

再質問　6番 本田加津子

お客様と協議というのが多分なかったような気がするのですけれども、協議することもないとは思うのですけれども、今度、ガスの会社変わりましたと。家に来たのは、今までは矢野だったら集金に来てくれたけれども、今度うちは集金やらないので、口座振替にしてくださいというようなことで来た記憶はありますけれども、改めて住所を書いたとか、名前を書いたとか、そういったことの記憶がないのです。だから、例えば新しい方が市営住宅に入ったとして、その情報というのは、どこから伝わるのですか。業者が自分で察知して、そこのお宅に訪ねていっているのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。普通にガス、灯油、残量気にしないで使えるという、その共同配管というのですか、そういったシステムがあるので、暮らしやすい生活を送らせていただいているので、業者を代えたいとか、そういった思いはないとは思うのですけれども、もし仮に自分の住んでいる一つの棟８戸あったときに、８軒のみんなが、いや、プロパン業者変えたいよねというふうになったときには、それは業者と住んでいる者が話をして変えることは可能だという理解でよろしいのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

多分、そういった事例でというか、そういったことにはならないかなと。今の現状で、皆さん不満はない。ＬＰガスの値段は、市内共通で基本料金とか決められていると。昔、歌志内消費者協会があったときに、毎月、灯油・ガソリン・ＬＰガス、こういった価格調査というのをしていたのですけれども、今ないので、歌志内自体の価格調査というのはどこかで確認することはできないのですけれども、ＬＰガスの市営住宅向けの基本料金というのは、ここ今、さっき聞いた４社、ＬＰガスは３社、ここ共通というか、同じ金額で協定されているということで理解していいのでしょうか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。住んでいる人たちにとって、ただ、この担当している担当業者によって、やはり私たちに対するサービスというのも、集金に来てくれたりだと─ 80 ─か、請求書を今度発行するようになると１１０円手数料取られるのだよねとかと、そういった変わったシステムというか、ＬＩＮＥを使って請求書を発行すると１１０円かからないしというようなことをもうちょっとありました。高齢者の方、ＬＩＮＥとは何と、やはりそういったところから、ちょっとして、何だ、１１０円多く取られるのだ、請求書もらうとね、そういった細かい不満ではないけれども、こういったことになるのだよねと言ったら、いや、うちはどこどこだから集金に来てくれるよと。そういったことも同じ団地内でも発生しているので、ちょっと今回この質問をさせていただいたので、市役所が決めていることではないということを理解しましたので、あとは業者のほうで、もし、灯油もこれ今、件数さっき伺うと、かなりやはり開き、灯油ではないです、ＬＰガスですね。かなりやはり受け持ち顧客件数というのですか、開いてますよね。その辺は、業者同士で話し合っていくのが一番なのかなというふうに思うのですけれども、それを市役所で進めるということはちょっと難しいのかなと思うので、何かいい方法があれば、業者同士でそういったような状況というのをつくれないのかなと思うのですけれども、何かいい考えとかありますか。

再質問　6番 本田加津子

分かりました。いろいろ住みやすい町にしていただきたいなというふうに思って、いろいろなこと聞かせていただきましたので、今回はこれで質問を終了いたします。ありがとうございます。