（1）歌志内市の教育について／（2）奨学金貸し付けについて

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

それでは、私のほうから件名１、歌志内市の教育について及び件名２の奨学金貸し付けについてお答えいたします。まず、質問の①でございます。認定こども園の教育についてでございます。教育委員会としましては、認定こども園の幼児教育の基本的な事項において連携が必要であると捉えております。それは、北海道教育委員会からも、幼児教育における各種施策や情報が入ってきますので、それらを情報提供しながら連携してまいりたいと考えております。なお、具体的な教育・保育の内容につきましては、保健福祉課から情報をいただき、それらを把握しながら連携することになると考えております。次に②でございます。英語教育の検定についてでございます。小中学校には、個人的に英語検定を受けて、既に級を取得している子供もいるようです。また、２０２０年から始まる大学入学共通テストに民間英語検定が導入されますので、将来的な対策として各種英語検定に対して挑戦できるような環境の整備ができればと考えております。これまでも教育委員会では、英語教育を軸に小中一貫教育を取り組む上で、英語検定に対す─ 67 ─る助成制度を設けて、積極的に英語検定を受ける環境があれば、より効果的に英語教育に取り組むことができるのではないかという議論をしております。現段階では、具体的な方策には至っておりませんが、英語検定のみではなく、できるだけ多く英語に触れる機会をつくる方策に取り組むこととしております。次に、北星学園大学についてです。中学生が大学を訪問する事業につきましては、７月２６日に市と地域連携協定を締結している北星学園大学に伺う予定でございます。次、件名２、奨学金貸し付けについてでございます。入学一時金貸し付け制度は、他の自治体でもそのような制度を設けているところがあるようです。実施している自治体の制度を拝見すると、合格後に通常の奨学金と同様に申請をして、審査決定後に支給手続をし、４月以降に支給しているようです。また現在、国では高等教育無償化が話し合われており、まだどのような大学が無償化となり、どのような学生が対象となるか議論されており、それらの情報も踏まえながら研究してまいりたいと考えております。以上です。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

これまでも幼稚園、保育所におきまして教育要領、保育指針が作成されております。これらに基づきまして、新しい認定こども園の中でも、実際的には工事が遅延した関係で、４月から既にそのような形の中で教育・保育に当たっているところでございます。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

基本的には、これまでも行っておりました外国語の指導助手による英語授業や、それからダンスの講師を招いてのダンス教室、それから水泳教室、冬季にはスキー教室など、これまで幼稚園等で行ってきた授業を引き続き実施する予定としているところでございます。新たなという部分につきましては、遠足が明週、１回目行うのですけれども、新しくなっても秋にもう一度、父母会のほうからも行っていただきたいという、春の父母会での会議の中で要望がありましたので、新しい園舎になってからもう一度秋に遠足を計画しているところでございます。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

現在のところ、９月を予定しているところでございます。詳細の日程については、実は９月中に連休が２週入ってくる関係と、それから市のほうでの行事の中で市制施行６０周年記念事業とか、さまざまあるものですから、まだ決定はしておりませんけれども、今複数案をもって９月中に行いたいと。また、申しおくれましたが合同運動会も下旬にあったりもするものですから、非常に土日の行事が多くなっているところがありまして、ただ季節的にはやはり１０月になると寒くなるだろうということで、今９月を予定して進めているところでございます。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

正直、今８月１日移転に向けての部分が精力的に行っているところで、細かい行事のところのプログラムの種目、ここまでの検討には至っていないというところでございます。第１回目でありますし、今議員のおっしゃられた形の中を取り込めるような形の中で種目構成していきたいというふうに思って、検討してまいりたいと思います。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

日中のセキュリティー対策といたしましては、玄関が２重のドア、２枚のドアになっているのですけれども、その２枚目のドアのほうに電子錠という形の中で、日中は常時施錠される形になります。来客者等が来られた場合については、カメラつきのドアホンで来訪を伝え、職員は職員室及び子育てカフェにありますモニターで来訪者を確認し、開錠する予定としているところでございます。また、主玄関の風除室天井に監視カメラを設置し、来客者を監視するほか、室内の遊戯室天井にも１カ所設置し、子供たちの様子を職員室で監視できる形をとっているところでございます。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

先ほど申し上げた形の遊戯室天井のみ、カメラは設置する予定としておりまして、各部屋ですか、教室等には設置する考え方はありません。実質、教室に子供たちがいる場合については先生、担任が必ずつきますので、その辺についてはカメラのほうは設置をしていないということでございます。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

英語検定に対する助成制度については、既にもう取り組まれている自治体もあるようです。その辺を見ますと、合格した際に検定料を助成するとか、何回もではなくて、年間数回ある検定のうち、合格した場合については検定料を何らかの形で助成するという、実施している自治体もあるようですので、それらも研究しながらどういう形がいいのかというのは取り組んでいかなければならないかなというふうに考えております。今後において、大学の入試の部分についても民間検定ということがございますので、その辺を見据えながら将来的なものということで検討していきたいというふうに考えております。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

当市におきましては、英語教育を軸にということで考えておりますので、余りどこまでもということにはならないと思いますので、現段階においては議論しているというのは英語の部分で、どのようなそういう取り組みができるかという部分でございま─ 70 ─すので、ほかの検定の部分では今現在では議論しておりません。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

できるだけ多く、そういう英語に触れる機会ということで、まず今年度からは児童館を拠点としまして、チャレンジサタデーとして土曜日、学習のチャレンジとして英語をそこに取り入れながら、英語指導助手が児童館に来ていただきながら年１１回ほど、そういう学校以外での英語に触れる機会というのも設けることにしております。また、今議員がおっしゃったように、少しでも交流という趣旨でのお話かと思いますが、いろいろ調べていきますとそういう、例えば外国で暮らしている日本人の方がお子さんを持っていて、日本に来られて日本の教育を経験したいとか、そういう取り組んでいるところもございますので、今後どのように広がっていくかわかりませんけれども、その辺についてはいろいろな部分で何かできることがあれば取り組むというようなスタイルではないかなというふうに考えております。

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

昨年度につきましては中学２年生、３年生を対象に参加者を募りまして、１３名の生徒が参加をしております。見学の内容は、まず大学に到着しまして、大学のほうからＤＶＤや言葉で大学というのはどういうところですというオリエンテーション、こういうことを受けまして、その後、模擬講義ということで大学というのはどういうところか。昨年度につきましては文学部の准教授の先生に模擬講義をしていただきまして、テーマは「他者を理解するコミュニケーションの基礎」ということで、中学高校までは答えのある勉強をするのですと、大学というのは答えのない研究─ 71 ─をしていくところだよというような、そういう大学というのはどういう勉強をするというところから、この先生の専門に従った心のある行動がどういうことかとか、心のないただの行動というのはどういうことか、そういうことを多少大学の講義っぽく模擬講義という形で体験をさせていただいた後、学食で昼食を食べて、そして施設を見学する。こういったことで見学をしてきております。

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

失礼いたしました。子供の見学の感想を聞いたところ、やはり大学はいろいろな予想以上に建物だとかがあって、非常におもしろかったという感想があったり、それからいろいろな大学に設置されている調度品、椅子、そういうものも、これはこういう意味があって置いているのだという説明を受けて、いろいろな何気なく置いてあるものにもちゃんとした理由があるのだということ、それから図書館などの充実、パソコンやＤＶＤを調べること、そういうことに感心する意見もございました。また、中には大学生というのはいろいろ研究といいますか、もっと勉強勉強というイメージがあったけれども、自分の意思で体育館で活動したり、カフェテリアで友達と過ごしたり、楽しそうに過ごしている、そういったいろいろな感想をいただいているところでございます。

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

今年度につきましては７月２６日ですので、夏休みに入った初日の予定でございます。まだ日にちがございますので、この後６月下旬ごろに周知をかけて、７月上旬に中体連の大会がありますので、それを過ぎてから締め切ると、こういった日程で参加者に告知・募集をしたいという予定でございます。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

過去にもそのような御質問をいただきましてお答えしているところでございますが、御答弁申し上げましたとおり、現在、国のほうでは高等教育の無償化ということで議論が進められておりまして、日々いろいろな情報が新聞報道でも入ってきておりますので、その対象世帯がどの収入条件なのか。また、学生としての条件がどういうようなのかというのは今後出てくるのかなと思います。また国公立大学、また私立大学によっても授業料もいろいろ違ってくると思います。また、今、当市で設けている２万円という制度、また入学一時金を設けたとしても１０万円から２０万円程度かなというふうには思いますけれども、それらが果たして今後においても有効なのかというのを見極めなければならないのかなというふうには思います。また、無償化になることによって、そのほかいろいろな、では何に今度、その奨学金というのが、授業料がなくなった、それでも大学に行くための費用というのは何に使われるのだろうかとか、いろいろな部分を研究していかなければならないのかなと思いますので、その辺については今後、国の制度も勘案しながら見ていかなければならないのかなというふうには思います。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

まず一つは、ぜひ保護者の皆様においても、教育について大学に行きたいというお子さんがいたときに、お金がないから諦めなさいということだけは言わないでいただきたいなというふうに切に願っております。まず行きたい大学を選ぶときに、どうすれば大学に行けるかと。経済的な理由も含めて、今まで議員がおっしゃったとおりいろいろな救済制度、給付制度、借金にはなりますけれども、いろいろなものを活用すればきっと行ける大学がございますし、目指すところが国公立であれば授業料も安い、私立であれば高くなる。そうしたら、目指すところは国立だなというような感じで、ぜひ安い大学ということで国立を目指せば何とか頑張るよというようなお子さんに指導、またはそういう意欲を持った、モチベーションを上げるようなお話をしていただきたいと思います。また、市のほうでそういう制度をつくったとしても、やはり将来的にはお子さんが返していくのだという部分がございますので、できればそういう、少しでも低利で金額も大きく借りられるところはどこなのだろうという選択肢として、その一つとして市のそういう制度があれば幅が広がるのかなというふうにも思いますので、その辺については今後、先ほどから申し上げているとおり、いろいろな制度を見ながら調査・研究していかなければならないかなというふうに考えております。

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私も高校の校長をしておりましたときに、その大学に行くためのお金という部分に関しては、非常に多くの問題を抱えておりました。実際、高校に子供たちが入学して、自分の目的を持って判断して高校生活を送っている子は少ないのです。それで、急に３年生になってからこの大学へ行きたい、あの大学へ行きたいというようなことになって、それから要するに家庭が大変な状況になっているというようなことを考えないで、やはりそういうようなことを言う生徒が大半でした。私が校長のときに、１年生のときから、まず大学に行くには幾ら幾らかかります。だから、家庭のほうでもこれぐらい、本当に行かせるのであればこれぐらいの準備をしてください。専門学校へ行くときにはこれぐらいかかりますというようなことできちんと説明をして、早目に進路を決めてもらったということもあります。それから、いろいろな、先ほど本田議員もおっしゃいましたけれども、いろいろなやり方があって、本当にやっていけないということはないというようなことも可能性としてあるので、その部分は高校のほうでもよく熟知しておりますので、本当に行きたいのであれば高校の進路の先生方に相談してみたほうがよろしいかと思います。それから、私事ですけれども、私の妻の弟の子供が今、奨学金を借りて、同じような状況です。入学一時金で１５０万円程度、それから入学してから自分で奨学金を借りて５００万円借りました。これをどうするのだというようなことで、私もいろいろと話をしましたけれども、やはりこつこつと就職してから、月々何万円ずつ払って返していくというようなことで、今一生懸命勉学に励んでおりますけれども、途中で挫折しないでいただきたいなというふうな思いもあります。やはり、給付型の形でどんと、例えば大学に入ったら幾らくらいする、砂川高校さんあたりがやっているような形でしたらまだいいのですけれども、奨学金という制度で返さなければいけないということで、負のものを背負わせるというのもいかがなものかなというふうに考えておるので、要するに考えるとすれば給付型の形でどういうようなことができるのかな。例えば今、高校生に月々１万円、これは交通費かもしれません。だけれどもそれを、年間１２万円、３年間で３６万円、３６万円をもとに、これは将来的に大学入学のために使うのだということで考えてとっていただければ、それも一つの方法かなというふうに思います。いろいろな部分で、これは非常に課題の多いことだと思いますので、検討していきたいというふうに考えております。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

適切にそのテーマに沿った講演会というのができるかどうかは、今のところまだ即答はできませんけれども、毎年家庭教育講演会というのもございますので、そのテーマの中で、もしそういうのが取り上げることができるのであれば、その辺についても担当者のほうとも話してみたいなというふうに思います。

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

先ほど御答弁申し上げたとおり、これからもいろいろな情報を踏まえながら研究してまいりたいというふうには考えております。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

教育委員会の中で、過去から現在までいろいろ議論しているということはお聞きしております。今、御答弁があった内容もお聞きしております。私、行政側の立場としては、歌志内に住まわれている子供さんたちが、経済的な問題で進学を諦めるということだけは絶対させたくないという、そういう思いを市民の方には日ごろからお伝えはしております。それは、子供にとって一生引きずる問題になります。本人が望まないのであれば別ですけれども、そうでなければやはり行きたかったという、どういう勉強をするところなのだと、そういう思いは一生引きずるだろうと。事実、私がそうです。これは、これから先もそういう思いはあると思います。それで、本人が望むのであればということで、子供たち２人は進学させましたけれども、穏やかでないお金がかかります。これは授業料とか学費だけではなくて、生活費も非常に大きいということで、それで今、いろいろな政策をとっておりますが、認定こども園も含めて皆さんにお話ししていることは、こういうお金が本来かかる。それが今、行政が義務教育までは何と─ 76 ─か負担をしたい。したがって、準備をしてください。これを蓄えてほしい、そういうお話を常に申し上げております。それはどれくらいかかるかというのを自分が十分実感しているので、それをしっかり認識してくださいと。その上で歌志内は中学校までの教育環境は整えます。そして、子供さんたちが将来、どういう道に進みたいか、その選択肢を大きくしましょう。歌志内は、子供さんたち、宝だといつも言っているわけです。これは、教育というより社会に対する私は先行投資だと思っておりますので、歌志内だけではなくて、北海道、日本、世界で花開いてくれればそれで十分だという思いをしております。そのほかに、いろいろな道があります。奨学金だけではなくて、給料をもらいながら学校に行くという道もあります。これは、いろいろと議論があるところだと思いますが、例えば自衛隊さんなどの場合、普通高校まで給料をもらっています。そこから大学は自分で自由に選択できるというものもありますし、あるいは防衛大学などもあります。それは、それぞれの皆さんの選択する道ですから、我々が強制するということではなくて、皆さんが自分がどういう道に進みたいかという考え方でいっていただければ。そういう中で教育長とはよく話しているのですが、将来的に歌志内は返さなくてもいい、いわゆる給付型の奨学金をつくりたいですねと。それは、常に教育委員会のほうとはお話をしております。ただし、それは将来的にどれくらい必要なのか、特定の人数を絞るのも一つの方法です。それから額の問題もあります。そういうことを含めて、いろいろ議論は内部ではしております。できれば、いつも言っているのはふるさと納税がたくさん、よそのまちのように億単位で寄附していただければ、そういうものを財源にして基金を積んで、市民の皆さんに還元するということも方法ですねというお話はしております。ただ、なかなか現実には難しいということなので、例えば認定こども園、所得税を納める方につきましては、３万円、５万円という保育料がかかると思います。こういうもの、あるいは修学旅行費、あるいはインフルエンザの予防接種のお金、あるいは医療費等々、給食費の突出している部分の負担、これから先もいろいろな制度は用意しなければならんと思いますが、こういうものを通算でいきますと、おっしゃったように早い段階から準備しますと、それ相当の金額になるのではないかなと思っているのです。認定こども園の保育料は１年間一人で数えますと四、五十万円になるということで、ある意味ボーナスのような考え、そういうものを計画的に親御さんも積み立てて、早い段階から準備していただければいいかなと。全部積み立てるというのではなくて、やはりそういう中でも文化的な生活をするとか、あるいは持ち家の準備をするとか、いろいろなものに効果的に活用できるのではないかと思いますので、教育委員会として議論していないわけではなくて、日ごろから私どものほうにいろいろな提案をなさっております。余り早い段階で出しますと、それが先に走ってしまいますので、十分議論する時間を頂戴したい、そのように思います。