（1）国葬・弔意の強要について／（2）樺戸台地線の舗装を求めるがいかがか／（3）コルゲートパイプの施工箇所の点検と対応策を求める

質問　7番 牧島良和

第３回定例会に当たり、一般質問を３件について、町長、そして教育長にそれぞれ問いたいと思います。まず、１点目であります。町長、そして教育長にお尋ねをいたします。国葬への弔意の強要についてということであります。政府は、安倍晋三元首相の国葬を行うことを閣議決定いたしました。戦前は、国葬令に基づき実施されたとしています。しかし、戦後、日本国憲法の制定に伴い、国葬令は１９４７年に失効されております。現在、国葬を規定した法令はないとのことであります。戦後、国葬の議論の際には、内閣法制局から法的根拠が明確でないとの指摘もされており、実施されていないにもかかわらず、国葬を実施することは政府の今までの対応とも矛盾するものであります。今回に関して、東京弁護士会は国葬について、憲法理念上の問題点が多々あることからこれに反対し、政府に撤回を求めると会長声明を出すなど、弁護士会や法律家からも反対意見が出されています。また、国葬を実施することによって、弔意を示すことは事実上の強制につながりかねず、憲法で保障されている思想・信条の自由を侵すことにほかなりません。私は、このことについて、両理事者にお尋ねをするわけでありますが、議会の地方行政の立場から逸脱しない範囲での質問をし、考え方を求めるものであります。

質問　7番 牧島良和

先ほど申し述べたように、地方自治法にはまる範囲で質問をし、深めたいと思っているところです。私もこの問題点で、どこまで言葉としての表現をするかというのは、非常に悩みました。私ども共産党も地方自治を担う議員がそれぞれいまして、そこでいろんな学習もするわけですが、この件についてもどう取り扱うのかという点で議論をしてきました。いろいろ知識を得ながらも、新聞や毎日の報道、いろんな角度からされています。そこらをもとにしながら、切り口としてどう考えるのかなと、自分自身も納得のいく見方、考え方ってどんなことなのかなと、自問自答をしながら、やっぱり私どもがこういう場でこの議題で議論をするということは、理事者も含めて教職員の皆さんお一人お一人もそれぞれに、いい、悪い、それぞれ考えようがありながらも、それぞれに出られるものだと思うのですね。それが地方自治法をおさめていくお一人お一人が、やっぱりより高みを目指して自分の立ち位置を正確にしていくと、そういうことが大事なんだろうなと思っていました。そう思っていて、今日の道新の記事を見ました。町長、それから教育長、記事、社説の方をご覧になりましたか。せっかくですから、コピーをしてきました。議長、これ、教育長にお渡ししてよろしいでしょうか。

質問　7番 牧島良和

私もこれ読んで、道新、頑張って書いたなと思いました。ひところ、安倍首相が首相であったころ、各界、新聞報道、それからテレビ各社、これらのトップといったら失礼だけど、それぞれの立ち位置の人を月１回ならず半年１回、一杯やっているわけですよ。それで、やっぱり書く内容を点検しないまでも、そういう時間を持って圧力をかけてきていると、それは実際あったわけですね。承知か承知でないかは別にして。今回、北海道新聞は、東京新聞もそうなんでしょうけれども、連携の中でこうした会社としての社説を述べている。すごく中身の濃い社説だと思うのですね。職員の皆さんも新聞を今日読んできた方、多いと思うんですが、町長、ご覧になるという、今赤字で線を引っ張ってありましたけれど、読まれてきていると。僕、これね、すごいなと思ったの。これ、国論がいわゆる数字の上でも二分化されている中で、それぞれの自治体がどうとらえるかということだと思うんです。それでこの新聞には、国と道、道と各市町村、それぞれは個々のいわゆる人格というか、団体で、そこがしっかりと地方自治をおさめるために権限を有していて、その権限は１，７００人の町であろうが、一国の国であろうが対等なんだよと、議論をするときに。そういう位置をしっかり持って物事を判断することが必要だと。僕もこれ（一般質問通告書）を出すときには、多分、国旗掲揚の強要はしないだろうなと思いながらこの質問を起こしていますけれども、今の情勢ではしないだろうなと見ながらいたのですが、まだ時間がありますからわかりませんけれども、個々の組織として対等なんだよということを、この社説は述べているんですよね。だから、国がこうせいと言っても、自分は違うなと思ったら、首長さん、教育長さん、うちの町は国とはちょっと方向違うけれども、半旗掲げないよ、これもあるよということを書いているんですよね。僕、ものすごく勇気づけられて、何枚かペーパーを用意していたんだけれど、今日は私の質問のために道新さんが書いてくれたと思うぐらい後押ししてくれています、この質問。それで、今言った、町長も教育長も強要しないということであります。今後、推移を見ながらという一文もありますけれども、そういう視点でここに書かれている自治体と国とのそれぞれがしっかりとした立場で執行していく、そのことが大事なんだと。それぐらい地方自治体というのは尊重されなければならないし、そういうものなんですよという書き方をしている。この書き方に対して、町長、理解されているから、その発言だと思うんですけれども、改めてこの道新の記事の書かれようというのをどう思いますか。

質問　7番 牧島良和

ないです。

質問　7番 牧島良和

次に、町長にです。樺戸台地線の舗装を求めるところでありますが、いかがお考えでしょうか。町道樺戸台地線は、町道浦臼沢高台線交点から、町道黄臼沢線の交点の間、約１．２キロが舗装されておりません。農作物の日常管理、移送のため、また交通上の安全確保のために、この部分の舗装を強く求めるものでありますが、いかがお考えでしょうか。

質問　7番 牧島良和

お答えは、やらないとは言わない、優先度を考慮してということであります。町道もそのほとんどが舗装される。そして技術的にも本当に１０年、２０年、３０年の中で非常に進歩したなと考えているところです。これは町職員の皆さんも、いろんな角度からその工法や、それから予算との兼ね合いを検討しながら、一つずつ作り上げてきたものだろうと思っております。そこで、お答えはお答えとして、時間がかかるということであります。私は、町の産業、ワイナリーさんがそれぞれ圃場を持っていて、収穫物を移動させると。どんな形でというのはあるけれども、ジュラルミンの容器に収穫物をテントかけながらでしょうかね、搬出、搬送していると、そういう状況であったり、農作物の日常管理ですよね、ここで使用したりということが本当に多い樺戸台地線だと思います。ご案内のように、残念ながら、浦臼沢線で２車線化は終わりました。今の予算はいろんなものが必要とされる中で、最小限の工事と、それから受益者に対する前段言った目標達成のために、僕は早々にやってほしいと思うんです。先般、町も町道管理、企業体にお願いをして進めているわけですが、砂利寄せをすれば、表面的にはきれいになりますが、スピードを出さないまでもハンドルが取られます。私も写真添付しましたけれども、本当に二、三センチのビリを敷いた、あるいは材料を使ったとしても、非常に通りにくい、走りにくい。まして軽自動車とか、そういうようなものになると、重量物を積んでもお尻が流れるということがありますから、ぜひやってほしいと思うんです。それで、各町内の道路工事も表面のアスファルトとの混和をして、そして地盤固めをしてアスファルトをかける。これも黄臼沢線の上り一部傾斜地があって、そこも災害とあわせて先輩議員の要請でもって一部分、坂道をアスファルトにしました。これなどもいまだにひび割れもしないで、しっかりと安定的な路面確保ができているんですよね。ですから、全体として、技術者サイドの事細かなことは私もわからないけれども、そうした工法も含めて、本当は２車線と求めたいんですよ。だけど、交差もできない狭い道路を今から舗装してどうするということもありましょうけれども、通常の管理を適正化させるために、そういう工法もしくはほかの工法があったとして、研究していただいて、いろいろやりたくてもやれないところはあるわけだけれども、やっていただきたくてもやれないのではなくて、そこのところの予算をうまく回していただいて、次年度の予算の中にぜひ組み入れてほしい。１．２キロですよ皆さん、１回走ってみてください。建設課の方だけでなくて、職員の皆さんも日常のドライブであそこを通ってごらんなさいよ。景観も含めて少しゆったりとできるのではないかなと私は思うんですよね。そこが舗装になることによって、前段の目標が達成されるのではないかと思いますけれども、町長、いかがですか。

質問　7番 牧島良和

３回目ですから、今前段も話されたように、実質的な技術者の声もしっかり聞いて。めったに通らない、失礼だけれども、町職員の皆さんよりも日常通る人たち、隣接する人たち、そこのところの声を聞いて、ワイナリーも製品で名前は打ちながらも大事な産業として町も位置づけているわけだから、そうしたルートの確保という点からも、声を大きくして、担当課、よろしくお願いします。再度だめ押しです。

質問　7番 牧島良和

３点目、町長にお尋ねいたします。コルゲートパイプの施工箇所の点検と対応策を求めると表題としております。この秋、一時通行止めとなった中津沿岸線に使用されていたコルゲートパイプは、施工して４０年、いや、もっとたっているかもしれないと地先の方々は言われていました。こうした時間の経過から腐食が進み、私の考えるところですよ、周りの土砂が落下、表面が大きく陥没したものと思っています。町内河川でのこの資材の使用箇所数とこれらの点検対応が今後必要と考えますが、いかがでしょうか。

質問　7番 牧島良和

私、質問書の下に写真を撮って掲載しました。これは松見川の国道付近の流域のコルゲートパイプの写真であります。これが写真にあるように、水が少ないからこの状態が見えるんですよね。水が多いと、この白く丸く見えるほぼ真ん中、これは砂防用の袋で、土砂を入れて、陥没した穴が空いたときに上から落とし込んで、それが少しずつ砂利が流れていって、その落とし込んだ穴を埋めた巾着袋が下にまで滑り落ちていったという状況がこの写真だ。現況を見たのだと思うんですけれども、相当数腐食した穴からその袋が露出しているということで、この箇所は上部を町民が通って、車も通る、人も通ると。それで、下水管かな、そうしたものも敷設されていて、その周りは、その平均とする路面からすれば１５センチ、場所によっては２０センチぐらい、今現状は下がっています。これは私も正確にはつかみ切れませんが、３年、４年、５年ぐらいになるかもしれないですね、ごっぽり穴が空いて、応急的にこれを処置したものであります。これのように現状なっているので、ここは今すぐやろう。当然だと思うので、そういう声になろうかと思います。すぐやろう、これ。町民が通るので。車も通るので。これ一例で、私どもの近いところを写し込んでいます。それで、今説明にあった６カ所というのはどこなのだろうか。それから、その現況写真、今渇水期でありますから、多分写真も撮れるような状況ではないかと思うけれども、そうしたデータとして確保していることと思うけれども、そこら辺はどうでしょうか。今言ったのは、松見のここのところは私、今示しているから、もうすぐやりましょうと。それから、６カ所についてどこどこでしょうか。現況の写真、現状をとらえているかどうか、そこをお聞きします。

質問　7番 牧島良和

今、交通量がどうかということもあってのことで、それぞれ後段の３線についてはまだ私自身も見ていないのでわかりませんが、今言われるように今がいいのか、春がいいのか、技術者サイドでの検討をしながら、データの早い時期の確保に努めてもらいたいと思います。それで、松見川もそうだけれども、水が少ないのでこういうあらわになっているわけで、これも応急的に当時やるよということでやったんですよね。だけどやっぱりなかなか手がつかない。ですから、今回の中津沿岸線がこうしたことで、私もあそこ何回も行ってみました。地先の鎌田さんが、ユンボを持ってきて、水が流れやすいように、そしてポンプが吸いやすいように、自分のユンボを持っていって、そして周りの雑草、水道を確保しているところも見てきました。地先の人で、据えつけてもらったけれども、許可を得ながら運転して、秋に備えて水はけをよくしようと、そういう日常の努力もおさえられているとは思うんだけれども、そういうこともしながら、いざ事故となると、今年は天気で水が少ないから、ある程度乾いてきているところだけれども、そういう対策、対応は早急に求められるわけですよね。そこに行政が一刻も早く時間を空けず、事業展開もしくは地権者の声も聞いて、そして次の事業展開につなげていくと、それが町民に寄り添う仕事だろうと私は思うんですよね。そういう意味で、今、展開も調査もし、進めていくということでありますので、ぜひお願いをしたいと。それで、私も今見る限り、後藤さんと言われましたけれども、場所としてはわかりますけれども、状況は私は把握しておりません。日常的に水が流れているということでないので、これほどの傷みようではないかなとは考えるところですが、ぜひ、この松見川、国道付近、これは今も土砂が来ればまた下がっていきますから、緊急的に対策、対応をして、安全の確保に努めると、そういう視点で臨んでもらえますね。お答えをお願いして。