札沼線減便に対する対応について

質問　3番 柴田典男

議長のお許しを得ましたので、第４回定例会におきまして、１点質問させていただきます。今回の質問につきましては、ＪＲ北海道の来年３月からの列車ダイヤ改正に伴う札沼線減便に対する質問であります。ＪＲ北海道は、来年３月の列車ダイヤ改正に伴い、道内８路線において７９本に上る普通列車を減便すると発表いたしました。燃料費及び修繕費の収支改善を目的に、さらには車両更新を行わないことによる投資の抑制が図られるとして、今回、キハ４０系１４０両のうち２０両、これは先日の新聞報道では１０両という報道だったのですけれども、を廃止両にするとのことです。本町へも１０月６日にＪＲ北海道から説明があり、議会には１３日の協議会で理事者からの報告を受けました。また、先日の協議会においても報告を受けたところであります。今回、改めてその内容の確認と本町の対応及び考え方について伺います。町長は、１２月３日には、沿線自治体として月形町長、新十津川町長とともに３首長によるＪＲ北海道本社を訪れ、現状維持の要請を行ったと聞いておりますが、斉藤町長の考え方に２首長とは温度差があるように思われます。本町からは、月形町へは高校通学はもちろん病院や接骨院への利用者がいます。平成２６年度において、医療大学と新十津川町間の、ここで１日当たりとありますけれども訂正させていただきます。これは輸送密度、営業キロ１キロ当たりの１日平均輸送人員ということでありました。の平均輸送人員は８１名だそうです。それを少ないと見るか、それだけの必要としている乗客がいると見るかは、それぞれの判断の分かれるところだと思います。地方創生、地方総合戦略の中で、人口減少や定住促進対策をうたいながら、一方で生活の交通手段を奪われること、さらには高校生に対して通学補助を実施しながら、その肝心の通学手段の減便を容認することは矛盾した政策となりませんか。３首長あるいは４首長と連携を強化した中で、さらなる要請も必要であり、住民には将来に向けた安心できる説明が求められます。以上の点をかんがみ、次の３点を質問します。一つ、平成２８年３月からのダイヤ改正による札沼線減便計画の内容と町の対応は。二つ目として、定住対策にとって交通確保は基本であり、将来に向けたさらなる３町の連携も含めて対策も必要と考えるが。三つ目として、代替交通についての意見交換をしているのかどうか、この３点についてお伺いいたします。

質問　3番 柴田典男

つい先日に結構詳しい町の方からの資料、あるいは説明があったわけでありますけれども、私の質問の中で温度差があるという表現をさせていただきましたけれど、それはどういうことかといいますと、新十津川町は３便が１便、相当な、１本しかなくなるということで、影響が大きい。新十津川町は駅前開発を総合戦略の中でもくろんでいたわけですから、それが相当のダメージを受けるということで、新十津川町長の発言をお伺いしております。月形町にとっては、もちろん月形高校に通う生徒たちの大事な交通手段でありますから、それによって月形町としても高校生に対する補助を出しているわけですから、そこら辺の本当に痛手を被るであろうという発言がありました。正直申し上げまして、例えば先ほどの答弁書もそうなのですけれども、結局１００円を上げるために１，９００円もの経費がかかる、そういう確かにＪＲの現状はありますけれども、いたし方ないだろうという気持ちのままでいったのでは、これはいけないと思います。やはり、確かにＪＲは経営もそういう厳しい面はあろうかと思いますけれども、しかしやはり地域にとっては生活の糧としてなくてはならない方々もいるということが現実なわけですから、そこら辺でもって、やはり熱意の持ったそれぞれ３町の首長としての発言はされてしかりだと私は思います。きのう、本庁に来られたのはＪＲ北海道の部長とお聞きしております。１７日には新十津川町へ、島田社長本人が見受けられて、説明をなさるとお伺いしております。そこら辺においても、いわゆるＪＲ北海道としての説明責任の中で、そういう温度差を感じられての行動ではないかというふうに見られても仕方ないのかなというところであります。では、町としてどうしたらいいのかなということになるのですけれども、本町としてどれだけのＪＲに対する利用率向上のための努力について、やはりさまざまなことを考えて行動したのかどうかということもありますし、今後に向けてどういう対応をとっていかなければいけないのかなということもあろうかと思います。例えば、私どもの説明の中で、ご利用の少ない列車見直しのご説明状況についてということで、１１月２７日付で本庁の方へ説明に来たときの資料を私どももちょうだいしました。その中で、このようなＪＲとしての表現があります。４行ですので読ませていただきますけれど、９月３０日付ご利用の少ない列車や駅の見直しについてでお知らせをしたとおり、当社の主力一般気動車であるキハ４０系気動車の老朽劣化が著しく、車両の故障使用不良等が頻発し、増加傾向にあり、安全、安定輸送を確保するためには、これ以上の使用に耐えない車両は廃車せざるを得ません。これらを見越して残った車両でダイヤ設定せざるを得ない状況にありますという文章となっています。これを逆にとると、では残った車両がなくなっていけば、もうダイヤはないのですかととらえても仕方ないＪＲの文章だと思うのですね。車両の更新はしない、主力一般気動車の老朽劣化が激しくて、これからどんどん廃車にしていきますよ。その車両で動かしていくダイヤ設定については、もう可能な、今のところこれだけ減便しなければいけないという状況なのですよということは、これから今残った１００両前後のキハ４０系が更新されないということは、いずれはここもなくなりますよという布告ではないかなととらえても仕方ないような文章に私はとりました。なくなったから仕方ないねで済む問題ではなくて、やはり生活の糧として必要な方々がいるわけですから、再質問として何点か質問させていただきますけれども、本町として、例えば札幌市の出張あたり、職員のあろうかと思いますけれども、そこら辺の出張に利用する、そういう基本的なものは今まで努力なされてきたのかどうか。それから、例えば本町でも大きな祭りあります。味覚祭りであったり、そば祭りであったり、ワイン祭りであったりと、やはりそういうところでコラボを組んだ中で、例えばＪＲとのコラボを組みながら、特別列車的なコラボ的なこともやはり今までは余りなかったですけれども、かつてはメロン列車ですとかいろいろあったと思いますけれども、そこら辺でもこれから何か工夫というのですか、利用として考えていくことはないかということ。それから、もう一つは、例えば将来どこで廃止されるか私はわかりませんけれど、そうなってからでは遅いわけですから、例えば都市間交通の将来に向けた考え方というのですか、１２号線を例えば札幌市から民間のバスが都市間交通で走っていますけれども、例えばあれをルート２７５沿いに沿線で３町、４町、あるいは共同して要請するとか、そういう何か考え方も必要なのではないかと思うのですけれど、そこら辺についてはどう考えるかということで、この３点お伺いします。

質問　3番 柴田典男

大体のことについてはご理解させていただきました。ただ、やっぱり住民の皆さんもいろんな新聞報道だけの形の中で、札沼線なくなるのだという報道をお聞きしている方々も事実なわけですから、やはり将来に向けた説明というのはるる必要だなと感じています。将来、やはり本当に必要な足として、町としての対応、安心できるように町民に対して説明していただきたいと思います。ただ、再々で一つだけなのですけれども、先ほど、本町では２０両の廃車ということだったのですけれど、では将来の更新について、何年でこのキハ４０系がなくなるのか、そういう点について、それがいわゆる各ローカル線の存続に影響するものだと思うのですけれど、それについてのＪＲとの説明、あるいはお尋ね等々はあったのかどうかということでお願いします。